CZ fala sobre resistência à pressão, adaptabilidade e motivação para a vida: as pessoas ficam ao destino, basta dar o melhor e vencerá sem esforço

Fonte original: podcast “Meanders”

Compilação original: BlockBeats

TL;DR:

Conversa casual sobre o Butão, CZ diz que já não se considera o mais ocupado, mas responde às mensagens assim que as vê; independentemente do progresso, só mantém aqueles que impulsionam o trabalho para a frente, focando-se em três a cinco coisas que precisa de fazer. Se tivesse de refazer uma plataforma de negociação global: desde o primeiro dia, não se envolveria com utilizadores dos EUA; contratos de futuros e produtos financeiros seriam lançados mais cedo e de forma mais abrangente, bloqueando certas regiões. Os sentimentos daquela época não estão claramente expressos no livro "Binance Life". Os dois períodos mais stressantes: o crash do lançamento da ICO e os mais de dez meses retido nos EUA — a verdadeira pressão vem da incerteza. Lidar com a pressão depende de separar tarefas, não definir metas de riqueza e acreditar na hipótese da simulação: dê o seu melhor e deixe o resto ao destino. Os fundadores muitas vezes subestimam as dificuldades, devem ser adaptáveis e devem amar o que fazem; a diligência para paz de espírito pode ser dispensada. Ele ainda acredita que o Bitcoin tem valor, mas o pagamento e a confirmação de direitos na cadeia não atingiram as expectativas iniciais; RWA e stablecoins são conceitos que ele só entendeu mais tarde. Ele continua a trabalhar porque ajudar os outros o faz feliz — a Gogo Academy cresceu de mais de 100.000 crianças no início do ano para cerca de 1,2 milhões agora.

CZ apareceu no podcast «Meanders», discutindo resistência ao stress, adaptabilidade e motivação para a vida. A conversa completa entre o apresentador Han Yang e CZ é a seguinte:

Ocupado ou não, como responder a mensagens, como gerir

Han Yang: Tenho uma pequena pergunta, está cansado agora?

CZ: Na verdade não, só um pouco, mas está tudo bem.

Han Yang: Acha que é uma das pessoas mais ocupadas do mundo?

CZ: Não, definitivamente não. Acho que há alguns anos poderia ter sido uma das mais ocupadas, mas não devo estar tão ocupado nos últimos dois anos.

Han Yang: Já se passaram três anos desde que o conheci. Não importa a que horas eu lhe envie uma mensagem, você consegue responder, o que me faz sentir que você não tem fuso horário.

CZ: Respondo assim que vejo as mensagens. Se vejo uma mensagem e não respondo, esqueço-me mais tarde. Depois das reuniões, posso levar alguns minutos para verificar e responder às mensagens. Faço isso de manhã ao acordar e à noite antes de dormir. Verifico quando converso com amigos por um bocado. Mas se estou a fazer algo sério, não verifico primeiro. Se a sua mensagem for rápida de responder, respondo primeiro; caso contrário, esqueço-me.

Han Yang: Acha que consegue responder a 500 mensagens num dia?

CZ: Sim, absolutamente, definitivamente mais do que isso. Às vezes, logo depois de responder a uma mensagem, preciso de encontrar uma mensagem anterior à qual respondi, e tenho de rolar para baixo durante muito tempo. Consigo responder a muitas mensagens em poucos minutos.

Han Yang: Posso imaginar que deve estar a lidar com muitas coisas ao mesmo tempo. Como garante que a sua mente acompanha tudo? Tipo, onde está esta tarefa, e onde está aquela tarefa?

CZ: Ainda tenho muitas tarefas diversas agora, e como CEO, também há muitas tarefas diversas, por isso o meu acompanhamento não é muito bom. Quando alguém vem ter comigo, digo-lhe o que fazer, mas geralmente não faço follow-up proativo depois de um dia ou uma semana. Normalmente não faço isso. Por isso, preciso que as pessoas com quem trabalho sejam muito proativas; elas precisam de o impulsionar. Se precisarmos de ter outra reunião amanhã ou depois de amanhã, elas precisam de agendar, não eu ir ter com elas amanhã. Se alguém trabalha comigo, preciso de perguntar como está o progresso do projeto; geralmente não mantenho essa pessoa. E normalmente, nesses casos, o projeto tem alguns problemas. Por isso, espero que essa pessoa tenha atualizações amanhã ou numa semana; se me enviar uma mensagem, eu lembro-me. Preciso de pessoas muito proativas ao meu redor. Todos ao meu redor são bastante proativos. Além disso, é muito importante para mim: pode lembrar-se de três a cinco coisas importantes na sua mente, mas essas três a cinco coisas são o que eu preciso de fazer, enquanto o resto é o que eles precisam de fazer, e eles precisam de reportar proativamente a mim.

Se tivesse de refazer uma plataforma de negociação global com a experiência de hoje

Han Yang: Falando de três a cinco coisas, a minha segunda pergunta está relacionada com isso. Anteriormente escrevi sobre a Binance e verifiquei muitas das suas declarações públicas. O que me impressionou profundamente é que por volta de 2017-2018, você enfatizou que a ideia principal para a Binance era tornar-se uma empresa mais rápida, mais amigável e mais segura. Mas olhando para as suas declarações em 2025, especialmente este ano, você enfatiza que pode ter subestimado os aspetos legais, de conformidade e políticos até certo ponto naquela altura. Assumindo que hoje pudesse voltar a 2017 com toda a sua experiência atual e recomeçar uma plataforma global de negociação de criptomoedas, que regras constitucionais ou regras absolutamente inabaláveis definiria para si?

CZ: Olhando para trás, a retrospetiva torna as coisas mais claras. Acho que a primeira regra seria: não se envolver com utilizadores dos EUA. Desde o primeiro dia, não se envolver com utilizadores dos EUA. A definição deles de plataformas financeiras centralizadas é: se se envolver com utilizadores dos EUA, precisa de cumprir os regulamentos dos EUA e obter uma licença nos EUA. Eles não implementam isso 100% do tempo, mas têm o direito e a capacidade de o fazer. Além disso, olhando para trás agora, em algumas áreas, ainda não executámos suficientemente rápido. Ontem alguém me perguntou online, estas duas coisas não são contraditórias? Deve ser mais cauteloso ou mais rápido? Se pudesse olhar para trás com a experiência de hoje, algumas coisas não hesitaria, e algumas coisas não faria de todo.

Han Yang: Pode dar um exemplo? O que não hesitaria se pudesse fazer de novo?

CZ: Muitas pequenas funcionalidades de produto. Poderia lançar contratos de futuros um pouco mais cedo. Até alguns outros produtos financeiros poderiam ser lançados mais cedo, e a cobertura dos produtos financeiros seria mais ampla. Mas precisaríamos de bloquear certas regiões completamente. Outro aspeto é a comunicação com os reguladores, que eu poderia fazer de forma mais completa. Primeiro, não sou bom nisso; segundo, não estamos num só país, precisamos de comunicar com mais de 100 países, e é difícil gerir isso. Por isso, poderia fazer mais nesta área.

Han Yang: Mas de uma perspetiva de terceiros, a Binance já é uma das plataformas que mais comunica com os reguladores.

CZ: A Binance definitivamente comunica mais, sem dúvida.

Han Yang: Mas ainda sente que não é suficiente?

CZ: A cobertura ainda está um pouco em falta. E se realmente quiser fazer isso, o custo é muito alto. Não é apenas uma questão de dinheiro; precisa de contratar boas pessoas, gastar muito tempo e gerir esta questão. Quando contrata muitas pessoas para fazer isso, o CEO da empresa pode gastar muito tempo a supervisionar isso. Tudo isto são custos. Se fizer isso, pode ter menos produtos. Como a Binance cobre o globo, há muitos países para comunicar. A maioria das empresas só precisa de lidar com um órgão regulador. A expectativa dos reguladores é: a maioria das empresas tradicionais gasta 30% do seu tempo comigo, e eles esperam que você gaste 30% do seu tempo com eles. Mas se tiver de gastar 30% do seu tempo com mais de 100 destes, é muito difícil. Por isso, não é apenas adicionar pessoas. Não pode ter todos a agir de forma independente; eles ainda precisam de reportar para cima, e muitas decisões precisam de ser tomadas, por isso os superiores gastarão muito tempo nisso. Pode haver outras formas de fazer isto melhor.

Coisas que foram difíceis de expressar ao escrever "Binance Life"

Han Yang: Tive uma sensação particularmente forte quando li o seu "Binance Life". Às vezes, ao escrever sobre eventos passados, pode parecer que não sabe como expressá-los. Algumas coisas são demasiado complexas para explicar aos outros. Há algo que agora vê como particularmente importante daquela altura, algo que as pessoas de hoje podem subestimar, mas que, como autor, acha difícil transmitir aos leitores?

CZ: Definitivamente tenho essa sensação. Às vezes, os sentimentos daquela altura não podem ser expressos. Por exemplo, em 2019, houve uma altura em que fomos pirateados, e durante uma semana inteira, não pudemos levantar moedas, mas a negociação continuou, e todo o sistema estava a ser atualizado. Basicamente não dormi durante esses sete dias; dormi um pouco aqui e ali, e os engenheiros basicamente não dormiram durante sete ou cinco dias. A pressão naquela altura, sinto, não está claramente expressa no livro. Além disso, com algumas agências de aplicação da lei de certos países. Algumas agências de aplicação da lei são muito irracionais, e algumas até agem ilegalmente. Usaram fundos públicos para negociar, perderam dinheiro e queriam que compensássemos. A pressão de comunicação era muito alta. Algumas destas coisas estão descritas no livro, enquanto outras não estão incluídas por várias razões e ainda não podem ser incluídas. Por isso, escrever um livro tem sempre muitas coisas que não podem ser incluídas. As coisas que são incluídas às vezes não podem ser descritas de forma abrangente. Mas tem de ser assim.

Han Yang: A sua resposta é muito interessante para mim. Entendo que a sua resposta pode referir-se a uma coisa específica que foi subestimada, mas parece que sente um certo arrependimento por as emoções daquele momento serem difíceis de expressar em palavras.

CZ: Sim. Sinto que a minha capacidade de expressão não é assim tão forte, e as minhas capacidades de escrita também são limitadas, por isso muitas dessas pressões internas ou pensamentos daquela altura geralmente não estão claramente expressos no livro. Escrevi este livro numa linguagem relativamente simples porque a minha proficiência em chinês e inglês é limitada, por isso usei uma linguagem muito simples para descrever o que aconteceu. Ao mesmo tempo, também não queria particularmente gastar demasiado tempo a escrever para descrever como me sentia. Só queria que os leitores lessem e sentissem como foi a experiência naquela altura.

Os dois períodos mais stressantes

Han Yang: Depois de passar por tudo isto, olhando para trás para tudo, que evento acha que realmente lhe causou um stress imenso?

CZ: Acho que provavelmente há dois, o que é bastante simples. Um é a ICO. Depois da nossa ICO, quando a negociação abriu, o preço caiu. A pressão durante essas duas semanas foi muito alta. Depois foi lidar com a situação nos EUA. Basicamente fiquei retido lá durante mais de dez meses. Disseram-me na altura que teria de esperar seis meses quando chegasse, e depois cumprir quatro meses de prisão. Se fosse 100% certo, você saberia o que estava a acontecer. Quando fui, pensei que a hipótese de ir para a prisão era muito pequena porque ninguém nunca foi para a prisão por violar a Lei de Sigilo Bancário dos EUA apenas uma vez; eu fui o único. Não cometemos fraude, e nenhum utilizador foi prejudicado. Por isso, pensei que poderia estar em prisão domiciliária nos EUA durante alguns meses. Estar em prisão domiciliária é fácil para mim porque não gosto de sair; desde que possa estar online em casa, estou bem. A parte mais stressante nos EUA foi a incerteza. Não tinha a certeza se eles acabariam por me deixar ir, ou se continuariam a adicionar mais coisas, apenas a chatear-me continuamente. A pressão dessa incerteza era muito alta.

Han Yang: Então, parece que não dormiu bem?

CZ: Normalmente durmo bem. Não tenho dormido bem nestes últimos dias, mas tenho fases. 80% do tempo, o meu sono ainda é bastante bom. Geralmente durmo cerca de seis horas à noite, e faço uma sesta durante o dia de cerca de meia hora a uma hora, por isso isso soma seis ou sete, ou sete a oito horas. Raramente chego às oito horas, mas normalmente ando à volta das sete.

Como CZ lida com a pressão

Han Yang: Antes de o conhecer pela primeira vez, já tinha escrito um artigo sobre a Binance. Muitos amigos disseram que se eu conhecesse o CZ, que perguntas deveria fazer-lhe. A maioria das pessoas queria que eu perguntasse: como fundador de uma empresa que cresceu tão rápido, deve experimentar mudanças tremendas e enfrentar muita pressão em pouco tempo. Eles querem saber como lida com essa pressão e mudança.

CZ: Primeiro, nos primeiros anos, dormia um pouco menos e era mais fragmentado. Às vezes dormia três ou quatro horas à noite, e a pressão era maior na altura. Mas sempre tive o hábito de fazer sestas; se dormir meia hora durante o dia, sinto-me muito mais desperto. Além disso, em relação a esta pressão, não sei como desenvolvi esta personalidade, mas sou uma pessoa muito resiliente. Sou assim desde pequeno.

Por exemplo, quando os meus pais discutiam em casa, a minha irmã e eu víamo-los a lutar, e ambos podiam não estar de bom humor. Quando íamos para a escola juntos, as discussões dos meus pais afetavam o humor da minha irmã na escola. Quando eu chegava à escola, os meus amigos não notavam que eu estava de mau humor; não percebiam que os meus pais estavam a lutar. Os amigos da minha irmã perguntavam-lhe porque estava de mau humor. Por isso, eu isolava isso e separava as duas questões. Quando lido com assuntos da empresa, muitas pessoas me disseram: a primeira reunião pode ser lidar com muita pressão, como negociar com advogados dos EUA, como lidar com processos judiciais, como lidar com o caso dos EUA; a próxima reunião pode ser sobre um produto. Talvez uma ou duas pessoas tenham assistido a ambas as reuniões, e elas diriam, uau, como está tão calmo na reunião de produto? Para mim, são apenas duas questões diferentes. Ainda há pressão, e definitivamente consigo senti-la, mas geralmente separo bem estas questões.

Em segundo lugar, em termos de resiliência, a minha visão do mundo sempre foi assim. Raramente defino metas para mim próprio. Não digo que devo ter uma certa classificação, devo ter uma certa quantia de dinheiro, devo ganhar uma certa quantia, ou devo crescer uma certa percentagem por ano. Geralmente não defino essas metas. Apenas dou o meu melhor. Este ano o mercado não está bom, por isso o desempenho da empresa pode cair, mas dei o meu melhor; não relaxei, e não cometi erros graves. Lido com os problemas da mesma forma. Não importa quão difícil seja o problema, apenas tento o meu melhor para lidar com ele.

Mencionei no meu livro que acredito na hipótese da simulação; acredito que este mundo é simulado, por isso é como um jogo. É simulado, mas isso não significa que este jogo não seja importante. Mas neste jogo, só preciso de dar o meu melhor; o que mais posso fazer? Quando enfrento problemas difíceis, também tento o meu melhor para os resolver; quando enfrento problemas simples, também tento o meu melhor para os resolver. Desde que tenha dado o meu melhor, quaisquer que sejam as consequências do problema difícil, deixo ao destino. Uma vez que tenho esta mentalidade, a pressão é grandemente reduzida. Ainda há pressão, mas apenas aceito o meu destino. O que acontecer depois, acontece. Você apenas tenta o seu melhor para lidar com isso, e depois de lidar, só pode esperar e ver.

Coisas que os fundadores muitas vezes subestimam e se o esforço é realmente útil

Han Yang: Como está o seu estômago?

CZ: O meu estômago está bastante bom. Às vezes os meus intestinos não estão ótimos, mas o estômago está bem.

Han Yang: Somos bastante semelhantes. Às vezes, se como peixe cru ou algo que não esteja particularmente fresco, os meus intestinos podem não estar ótimos, mas o estômago está bem. Porque cada vez mais acho que quanto mais fundadores excecionais você fala, mais percebe que a resiliência é um pré-requisito particularmente importante. As pessoas geralmente falam de empreendedorismo em termos de PMF e crescimento, mas muitos ignoram a resiliência do fundador. Na verdade, acho que no empreendedorismo, produto, tecnologia, inteligência ou inteligência emocional são todos facilmente visíveis. Mas muitas vezes, não mencionam a resiliência. Acredito que qualquer fundador de sucesso tem de suportar muita pressão. Como fundador, quero fazer uma pergunta sobre fundadores. Agora que está a investir, deve conhecer muitos fundadores, e também é um excelente fundador. O que acha que são as coisas que um fundador deve saber — incluindo o que deveria ter sabido quando começou — mas talvez aqueles que não foram particularmente bem-sucedidos não consigam imaginar?

CZ: A maioria das pessoas subestima a dificuldade de fazer algo. A maioria das pessoas que começa um negócio muitas vezes pensa que um caso comum é na verdade um bom caso. 90% das startups falham, mas como fundador, tendem a ser mais otimistas. Acho que o primeiro é otimismo, o segundo é resiliência, e o terceiro é adaptabilidade. Algumas pessoas são muito inteligentes, mas às vezes falta-lhes adaptabilidade. Podem ter alta inteligência, mas a sua capacidade de mudança é muito fraca; precisam de uma estrutura, e essa estrutura é difícil de mudar. Mas no empreendedorismo, não só precisa de ser inteligente, como também precisa de ser capaz de se adaptar, aceitar mudanças e ajustar-se a qualquer momento. Além disso, os fundadores devem amar o que estão a fazer. Sem essa paixão, é difícil persistir. Este trabalho é demasiado exaustivo; todo o empreendedorismo é exaustivo.

Han Yang: Você também mencionou que deve dar o seu melhor no trabalho. Como garante que, quando estava a fazer a Binance, alguns dos seus esforços — há um ditado que diz: "Não use esforço tático para encobrir preguiça estratégica" — como garante que o que está a fazer é útil a nível macro, ou há coisas que apenas lhe dão paz de espírito, fazendo-o sentir que está a trabalhar arduamente?

CZ: Sempre que sentir que algo é apenas para a sua própria paz de espírito, não precisa de o fazer. O que faz deve ter significado. Se em qualquer momento sentir que algo é apenas para a sua própria felicidade, basicamente não precisa de o fazer. Mais vale não fazer nada e descansar. O tempo de inatividade também é uma forma de ajuste. Às vezes, quando está muito cansado, pode descansar. Isto não é relaxar. Se não descansar, não consegue ir mais longe. Como empreendedor, não há necessidade de se enganar a si próprio. A maioria dos investidores não vai estar a ver quantas horas trabalha, etc. Por isso, isto é inteiramente sobre autogestão. A maioria dos empreendedores não precisa de forças externas para os impulsionar. Da minha perspetiva, se não tenho nada para fazer, apenas ouço audiolivros. Geralmente não ouço música. Às vezes posso descansar.

Han Yang: Vê vídeos curtos agora?

CZ: Ocasionalmente, mas não demasiado. Uma vantagem que tenho é que, quando percorro os vídeos, acho-os aborrecidos. Porque os algoritmos de recomendação atuais são demasiado uniformes; depois de ver três ou quatro vídeos, são todos iguais, e perco o interesse.

O "consenso" de hoje no mundo das criptomoedas

Han Yang: Deixe-me fazer uma pergunta sobre blockchain. Antigamente, muitos pioneiros da blockchain tinham várias imaginações sobre todo o mundo da blockchain e das criptomoedas, algumas das quais foram realizadas, e outras não. O termo que mais ouço mencionar é consenso. A minha própria sensação é que o entendimento sobre consenso mudou significativamente nos últimos dez anos. O que acha que hoje, especialmente para si, quando falamos de consenso no mundo das criptomoedas e blockchain, a que se refere esse consenso? Em que ainda acredita? O que acha que não fizemos suficientemente bem?

CZ: O termo consenso tem uma definição especial em blockchain: é a primeira vez na história humana que uma tecnologia permite que um grupo de pessoas não confie umas nas outras, mas ainda assim mantenha um livro-razão partilhado. Por isso, nesse sentido, isto é uma forma de consenso. Além disso, em relação a algum consenso da indústria, acho que alguns foram alcançados, e outros não. O consenso central que foi alcançado é que o Bitcoin não desapareceu. O Bitcoin tem valor. Se é moeda ou mercadoria é algo que os outros lhe atribuem; cada país pode rotulá-lo de forma diferente, mas é algo de valor e utilidade.

Além disso, a indústria tem crescido. Esta é uma nova tecnologia para dinheiro. Por isso, no nível mais fundamental, não há problema. Algum consenso ainda não foi alcançado. Por exemplo, o pagamento ainda é bastante limitado. Não se materializou completamente, mas não atingiu as nossas expectativas: que em cerca de dez anos, seria usado em todo o lado para pagamentos. Isto também se deve ao facto de os sistemas de pagamento atuais na maioria dos países ainda serem bastante bons, e a maioria das pessoas não faz pagamentos transfronteiriços. As pessoas que fazem pagamentos transfronteiriços estão a crescer lentamente. Além disso, algumas coisas não foram realizadas. Por exemplo, como isto é um mecanismo de consenso, deveriam as certificações imobiliárias do governo usar blockchain? Usar blockchain tornaria tudo muito mais fácil. Qualquer coisa que exija certificação pode ser blockchainizada. No entanto, parece que não foi implementado muito nesta área. Isso não significa que não possa ser realizado no futuro; é apenas que o progresso atual da implementação não é muito alto.

Quanto à própria blockchain, acho que as melhorias de desempenho, etc., ainda são demasiado lentas. Criar uma nova blockchain e atualizá-la com nova tecnologia no Bitcoin é bastante desafiante. Porque uma vez que atualize o Bitcoin, a votação da comunidade pode levar a forks, etc., por isso as atualizações do Bitcoin são relativamente lentas. No entanto, como atualiza lentamente, é particularmente estável, o que também é uma vantagem. Por isso, há vantagens e desvantagens. Em muitos dos nossos pensamentos iniciais, muitas coisas foram realizadas, e muitas não. Mas toda a indústria ainda está a desenvolver-se continuamente, e muitas coisas que nem conseguimos imaginar estão a acontecer. O setor de RWA, mesmo há um ano e meio, eu ainda estava um pouco cético sobre se o RWA poderia ter sucesso, mas agora está a crescer rapidamente.

Para ser honesto, ainda estava um pouco cético sobre as stablecoins há cinco anos, perguntando-me quanto tempo poderiam durar; naquela altura, ainda não as tinha entendido completamente. As stablecoins têm as suas utilidades. Por isso, estas poucas coisas são coisas que não tínhamos pensado antes. Eu não tinha pensado nelas antes.

Quem é subestimado fora da indústria

Han Yang: Porque sempre que se menciona blockchain, surgem alguns nomes, como você, como Vitalik, e outros. Na sua opinião, incluindo quando estava a escrever o seu livro, pensou em muitas pessoas que são subestimadas por aqueles fora da indústria? Por exemplo, alguém que é muito importante para esta indústria, mas desconhecido fora dela? Ou há alguns eventos que são assim?

CZ: Sim. Não pensei profundamente sobre esta pergunta, mas definitivamente há muitos. Há muitas pessoas técnicas que já foram ativas, mas tornaram-se menos ativas com o tempo. Especialmente os desenvolvedores centrais do Bitcoin. Inicialmente, havia cerca de dez pessoas que tinham interações diretas por e-mail com Satoshi Nakamoto. Entre eles, vários lançaram os seus próprios projetos, alguns tiveram sucesso, e outros não foram tão bem-sucedidos, mas vários gradualmente recuaram. Estas pessoas fizeram contribuições significativas. Há também muitos empreendedores que podem ter começado cedo e contribuído grandemente para a indústria, mas as suas empresas foram vendidas ou transferidas. Por exemplo, houve um jovem que criou o Blockchain.info aos 22 anos, que era o maior site de tráfego de Bitcoin na indústria na altura, servindo como explorador de blocos e carteira de Bitcoin, e era bastante popular. Este jovem chamava-se Ben Reeves. Mais tarde, ele era uma pessoa muito introvertida, por isso gradualmente vendeu a empresa e recuou. Ele é britânico e tornou-se bastante silencioso. Estimo que, se realmente investigarmos, poderíamos encontrar centenas dessas pessoas.

A razão para continuar a trabalhar

Han Yang: Tenho uma última pergunta. O que acha que continua a motivá-lo a trabalhar hoje? Porque poderia completamente parar de trabalhar, mas claramente ainda é uma pessoa muito ocupada, mesmo que não seja uma das mais ocupadas. O que o faz feliz?

CZ: Acho que é sobre viver; definitivamente procuramos felicidade. Poderíamos jogar golfe o dia todo, passar o dia todo na praia, mas essas coisas podem tornar-se aborrecidas. Fazê-las ocasionalmente pode fazê-lo feliz, mas não necessariamente as fará 100% do tempo e ser particularmente feliz. No meu entendimento, qualquer animal que possa ajudar a sua espécie sentir-se-á feliz. Os nossos genes são desenhados assim. Se não ajudarmos a nossa espécie, a eficácia de combate de toda a espécie será relativamente fraca e pode ser naturalmente eliminada. Por isso, os nossos genes são naturalmente selecionados: quando podemos cuidar de nós próprios e podemos cuidar da nossa espécie, cuidamos dos outros, e nessa altura, sentiremos uma sensação muito feliz por dentro. Quer os outros digam obrigado ou não, não precisa de se importar. Pelo menos para mim, é assim que vejo. Por isso, os nossos genes são desenhados assim; é uma coisa muito fundamental. E como utiliza isso? Para mim, se fizer algo que sinto que ajuda muitas pessoas, sentir-me-ei mais feliz. Isto tem pouco a ver com ganhar dinheiro ou fama. Sinto que, se fizer isto, serei feliz.

Tal como porque ainda gasto muito tempo nesta plataforma de educação gratuita, Gogo Academy. Cada vez que tenho uma reunião com eles, sinto-me feliz. Quando ouço que agora estamos a ensinar 1,2 milhões de crianças, e no início do ano havia apenas mais de 100.000 crianças, quando ouço esse número e olho para a aplicação, sinto-me muito feliz. Então porque ainda o faço? Só porque me faz feliz. O que mais me faz feliz? Também me sinto feliz quando como boa comida, mas não posso comer demasiado; já ganhei demasiado peso. Há muitas coisas que pode fazer, mas fazer coisas que contribuem positivamente para a sociedade e a humanidade é basicamente ilimitado. A única limitação é a minha energia e tempo. Por isso, apenas dou o meu melhor; farei o máximo que puder com o tempo que tenho.

Han Yang: As suas costas estão melhores agora?

CZ: As minhas costas estão muito melhores agora. Fiz duas cirurgias, duas pequenas cirurgias para uma hérnia discal. Passei cerca de dois anos a recuperar gradualmente e a fazer reabilitação. Ainda sinto desconforto nas costas se ficar sentado demasiado tempo, e ainda sinto que as minhas costas estão mais fracas quando me movo, mais fracas do que as pessoas normais. Mas recuperei até um ponto em que posso esquiar, posso fazer kitesurf, e posso sentar-me aqui durante uma ou duas horas para uma entrevista. Mas a maior parte do tempo, quando trabalho em casa, deito-me na cama enquanto faço chamadas de manhã, com um pequeno suporte na cama para segurar o computador.

Final fixo do programa: que edifício deixar para trás

Han Yang: No final de todas as nossas entrevistas, fazemos a mesma pergunta: se pudesse escolher um edifício no mundo para modelar e deixar para trás para sempre, que edifício escolheria? Isto não é a minha área; pode escolher livremente. Muitas pessoas escolhem o seu próprio quarto, a sua escola, qualquer coisa.

CZ: Não sou especialista nesta área. Acho que muitos edifícios têm significado de modelação significativo, mas da minha perspetiva, quanto mais antigos são, mais significativos são para modelação porque quanto mais antigos são, mais fáceis são de deteriorar. Como a Acrópole de Atenas na Grécia, e Machu Picchu no Peru, que não visitei. Vi o da Grécia. Depois há o Taj Mahal na Índia, que é uma das Sete Maravilhas do Mundo. Acho que estas coisas são — mas estas coisas já foram modeladas por muitas pessoas. Mas acho que a qualidade da sua modelação é bastante alta, e não há problema em modelá-las mais algumas vezes. Tal como estamos agora no Butão, os edifícios que vê lá fora são muito ricos culturalmente, e há muitos edifícios antigos; acho que estes são bastante bons. Por isso, acho que não sou especialista nesta área; estou apenas a dizer o que me vem à cabeça.

Han Yang: Ok, obrigado.

CZ: Obrigado.