Đối thoại với Justin Sun: Từ 'quả chuối giá trên trời' đến 'sính lễ trên trời', anh nói lần này thực sự không phải marketing

Justin Sun một lần nữa trở thành tâm điểm của các tìm kiếm nóng.

Đối với những người quen thuộc với anh, điều này không có gì đáng ngạc nhiên.

Trong hơn mười năm qua, Justin Sun luôn là một trong những doanh nhân giỏi tạo chủ đề nhất trên Internet Trung Quốc. Từ "nhà lãnh đạo khởi nghiệp thế hệ 9x", nhà sáng lập TRON, đến việc chi 456,7888 USD để đấu giá bữa trưa từ thiện với Warren Buffett vào năm 2019, anh đã hết lần này đến lần khác bước vào tầm mắt công chúng thông qua những sự kiện có sức lan tỏa mạnh mẽ. Sau khi sự việc bữa trưa với Buffett lên đến đỉnh điểm vào năm 2019, Justin Sun thậm chí đã từng công khai xin lỗi, nói rằng mình "vô cùng hối hận" về hành vi "marketing quá mức, ham thích thổi phồng".

Nhưng sau đó, Justin Sun vẫn không rời xa tâm điểm của các chủ đề.

Năm 2024, anh lại chi 6,2 triệu USD để đấu giá tác phẩm nghệ thuật quả chuối "Comedian" của nghệ sĩ người Ý Maurizio Cattelan, và cuối cùng đã ăn quả chuối đó, một lần nữa trở thành đối tượng được truyền thông toàn cầu đưa tin.

Những tranh cãi xung quanh anh cũng không chỉ giới hạn ở marketing.

Năm 2023, Ủy ban Chứng khoán và Giao dịch Hoa Kỳ (SEC) đã khởi kiện Justin Sun và các công ty liên quan, cáo buộc anh tạo ra ảo giác về hoạt động giao dịch TRX sôi động thông qua các giao dịch rửa lệnh, và trả tiền cho người nổi tiếng để quảng bá các tài sản tiền mã hóa liên quan mà không công bố thù lao. Tháng 3 năm 2026, hai bên đã đạt được thỏa thuận hòa giải cho vụ kiện kéo dài gần ba năm này, Rainberry đồng ý trả 10 triệu USD, Justin Sun và các bên liên quan không thừa nhận cũng không phủ nhận các cáo buộc liên quan.

Từ bữa trưa giá trên trời đến quả chuối giá trên trời, từ tiền mã hóa đến hết lần này đến lần khác các sự kiện công cộng vượt qua lĩnh vực công nghệ, tài chính và thậm chí cả giải trí, Justin Sun dường như luôn hiểu rất rõ giá trị của sự chú ý.

Vì vậy, khi lần này anh chủ động đưa bạn gái cũ, sính lễ 50 triệu nhân dân tệ, một mối quan hệ tình cảm riêng tư và một vụ kiện đòi lại 30 triệu nhân dân tệ tiền sính lễ lên mạng xã hội, có một câu hỏi rất khó tránh khỏi:

Đây rốt cuộc là sự bộc lộ cảm xúc của một người bình thường sau khi kết thúc một mối quan hệ, hay lại là một chiêu trò marketing kiểu Justin Sun?

Đêm qua, Justin Sun bất ngờ làm bùng nổ Internet Trung Quốc.

Vào lúc 1 giờ 30 phút sáng theo giờ Bắc Kinh, Justin Sun vừa rời khỏi một sự kiện khác, giọng nói có phần mệt mỏi. Anh chưa kịp xem Weibo, nhưng đã có hơn 20 tìm kiếm nóng liên quan đến anh. Đáng tiếc là, ở mục giải trí.

"Tôi còn chưa xem nữa."

Justin Sun từng công khai tuyên bố "nhất định phải nghe theo AI, 100%".

Anh nói với Phoenix Technology qua điện thoại rằng công ty của anh mỗi ngày có những quyết định trị giá hàng triệu, hàng chục triệu USD đã được giao cho AI tự động thực hiện, bao gồm cả kiểm toán và xét duyệt. Thái độ của anh đối với AI là "tin tưởng vô điều kiện" - cho đến khi trong chuyện tình cảm này, anh có bất đồng đầu tiên với Claude.

Theo Justin Sun tiết lộ với chúng tôi, bài viết dài khoảng 6000 chữ này là do anh dành hơn mười giờ đồng hồ trong mấy ngày gần đây để viết xong, "hai đêm gần như không ngủ". Lúc đó, anh đang ở Bhutan, có lệch múi giờ, ban ngày còn phải xử lý công việc công ty, chỉ có lúc rạng sáng không ai tìm anh thì anh mới có thể viết. Trong gần nửa giờ trao đổi, anh đã nhắc đến "mơ hồ" 3 lần, nói "giằng xé" 5 lần, trước khi đăng bài, anh gửi bài viết cho Claude xem, đối phương đưa ra góp ý, anh không chấp nhận.

"Hai chúng tôi cứ như vậy, coi như là hòa giải rồi."

Việc đăng bài viết được Justin Sun định nghĩa là một quá trình tìm kiếm lời giải. Đồng thời, anh cũng ủy thác cho luật sư khởi kiện, yêu cầu trả lại sính lễ. Đây không chỉ là lời khuyên của luật sư, mà còn là điều Justin Sun cho rằng, là "mối liên hệ duy nhất còn lại" giữa anh và Jing Tian.

Là một doanh nhân tiền mã hóa, lần đăng bài này của Justin Sun cũng có thể coi là một sự mạo hiểm. Trước khi công bố ra bên ngoài, đội ngũ đã bày tỏ lo ngại. Lần đầu tiên mạng xã hội của một doanh nhân công nghệ thống trị các tìm kiếm nóng giải trí, liệu các đối tác có dao động không?

"Tôi cũng không phải là cái máy, tôi cũng là con người, tôi cũng không phải AI thuần túy."

Justin Sun từng đỗ vào Đại học Bắc Kinh với giải Nhất cuộc thi viết văn Ý tưởng mới, nhưng anh nói qua điện thoại rằng mình "sau này không viết bài gì nữa". Vị doanh nhân nổi tiếng với sự phô trương này, trong hai đêm không ngủ, đã viết nên một câu chuyện mà ngay cả AI cũng không thể thay anh đưa ra phán đoán.

Dưới đây là bản ghi cuộc đối thoại độc quyền giữa Phoenix Technology và Justin Sun, được biên tập và công bố mà không làm thay đổi ý nghĩa ban đầu:

Phoenix Technology: Trước đây anh luôn là một người rất giỏi tạo ra các chủ đề công cộng, năm 2019 thậm chí đã từng công khai xin lỗi vì "marketing quá mức, ham thích thổi phồng". Lần này lại chủ động đưa bạn gái cũ, sính lễ và chuyện tình cảm riêng tư lên mạng xã hội, bên ngoài đương nhiên sẽ nghi ngờ, liệu đây có phải lại là một chiêu trò marketing kiểu Justin Sun hay không. Trước khi đăng bài, anh có cân nhắc đến sự nghi ngờ này và những ảnh hưởng tiêu cực có thể xảy ra không?

Justin Sun: Tôi chưa cân nhắc đến, tôi tự viết một bài viết, đăng lên X (trước đây là Twitter) của chính mình, đó chính là cảm nhận, suy nghĩ của tôi, thực ra chỉ đơn giản như vậy thôi.

Phoenix Technology: Đây vốn là mối quan hệ rất riêng tư giữa hai người, bây giờ vì việc anh công khai kể lại, đối phương cũng bị kéo trở lại tầm mắt công chúng. Vì sự việc đã đi vào quy trình tư pháp, tại sao anh vẫn chọn công khai bày tỏ, thay vì chỉ xử lý thông qua quy trình tư pháp? Anh có cân nhắc đến việc đối phương có muốn những trải nghiệm riêng tư này trở thành chủ đề công cộng hay không?

Justin Sun: Phần khởi kiện tôi đã giao cho luật sư xử lý, vụ án có công khai hay không, công khai đến mức nào, đều do tòa án quyết định theo pháp luật, lần này tôi công khai đăng bài, phần nhiều là vì bản thân tôi có một số cảm xúc và cảm nhận muốn bày tỏ.

Phoenix Technology: Nhưng hiện tại những nội dung này chủ yếu đến từ lời trình bày một phía của anh, bên kia chưa phản hồi từng chi tiết một. Trong bài viết anh cũng ghi chú là có nội dung hư cấu. Trong trường hợp này, anh vẫn cho rằng bài viết này về cơ bản là một lời trình bày chân thực?

Justin Sun: Đúng vậy, tuyệt đại đa số tôi cảm thấy là một lời trình bày chân thực phù hợp với ý nguyện của tôi, trong bài viết có ghi là hư cấu, vì tôi cũng không thể đảm bảo mọi thứ đều 100%, nhưng ít nhất là tôi nghĩ như thế nào, tôi nói như thế đó. Điểm này tôi xác nhận 100%. Bao gồm cả một số sự giằng xé của tôi, thực ra tôi cũng không hề tô hồng rằng chuyện này nhất định đúng hay sai.

Phoenix Technology: Trước hết anh là nhà sáng lập của một công ty công nghệ và tiền mã hóa, chứ không phải ngôi sao giải trí. Công khai chuyện tình cảm riêng tư một cách phô trương như vậy, thậm chí khiến mình thống trị các tìm kiếm nóng giải trí, đội ngũ và đối tác của anh có lo ngại rằng điều này có thể gây tổn hại đến hình ảnh chuyên nghiệp của công ty hoặc của chính anh không?

Justin Sun: Anh nói rất đúng, thực ra trước khi đăng bài, đội ngũ của chúng tôi đều đã bày tỏ lo ngại như vậy với tôi, nói thật lòng, vì trước khi đăng tôi biết là phải nói với họ một tiếng, tôi cũng không thể làm việc gì đó một mình mà không bàn bạc với ai. Nhưng tôi cũng chỉ nói thôi, vì thực ra tôi cũng không phải là cái máy, tôi cũng là con người, tôi cũng không phải AI thuần túy, tôi cũng có một số suy nghĩ, tôi muốn bày tỏ, mặc dù tôi cũng biết mình là một doanh nhân công nghệ, nhiều người theo dõi X của tôi, bao gồm cả mạng xã hội của tôi, có thể là quan tâm đến công ty chúng tôi, hoặc quan tâm đến những việc tôi làm. Còn về việc hiện tại đối tác có nói gì với tôi không, thực ra vì tôi vừa từ một việc khác xuống, nên bây giờ tôi còn chưa kịp xem. Nhưng đội ngũ của chúng tôi quả thực cũng có nói với tôi, có thể sẽ mang lại một số thay đổi, thậm chí đội ngũ chúng tôi hoặc một số hợp tác, sợ rằng có thể bị ảnh hưởng. Nhưng đội ngũ của chúng tôi cũng đã dung thứ cho tôi, viết rồi thì viết vậy.

Phoenix Technology: Trước đây ấn tượng anh để lại cho công chúng thường là phô trương, mạnh mẽ, và rất giỏi xây dựng hình ảnh công chúng của mình. Bây giờ thông qua một bài viết như vậy, lại thể hiện một Justin Sun mơ hồ, giằng xé, bị tình cảm làm phiền. Có người có thể cảm thấy, đây cũng là đang tạo dựng một hình tượng Justin Sun mới. Anh nghĩ sao?

Justin Sun: Bạn bè tôi cũng có nhắn tin cho tôi, nói rằng họ cảm thấy như quen biết một tôi mới, vì thực ra bình thường tôi chưa từng viết bài văn nhỏ nào, nói thật lòng, tôi cũng chưa từng viết bài viết nào. Trước đây tôi tuy dựa vào cuộc thi viết văn Ý tưởng mới để vào Đại học Bắc Kinh, sau đó thì khởi nghiệp, thực ra tôi chưa từng viết bài viết nào. Có lẽ cũng không có gì muốn viết, nhưng lần này tôi đã viết ra những suy nghĩ của chính mình.

Phoenix Technology: Bài viết gây chú ý lớn này, rốt cuộc là sự bộc phát cảm xúc ngẫu hứng, hay là đã được chuẩn bị trong thời gian dài? Anh đã viết trong bao lâu?

Justin Sun: Có lẽ mất hơn mười giờ đồng hồ. Vì bình thường ban ngày tôi rất bận, thời gian làm việc rất nhiều, người trong công ty ngày nào cũng tìm tôi, đủ thứ việc, nên tôi đều viết vào lúc rạng sáng, bây giờ tôi cũng không ngủ được bao nhiêu, đúng lúc rạng sáng không ai tìm tôi, khoảng hai đêm. Cơ bản là hai đêm gần như không ngủ để viết.

Phoenix Technology: Là mấy ngày gần đây mới xảy ra sao?

Justin Sun: Là mấy ngày gần đây mới viết.

Phoenix Technology: Hiện tại anh và Jing Tian còn liên lạc gì khác không?

Justin Sun: Bây giờ thì không còn nữa.

Phoenix Technology: Vì anh đã không còn liên lạc với đối phương, tại sao lần khởi kiện này vẫn tập trung vào việc đòi lại sính lễ? Đây là lời khuyên của luật sư dựa trên vấn đề pháp lý, hay là chính anh cũng hy vọng thông qua vụ kiện để kết thúc mối quan hệ này?

Justin Sun: Thứ nhất là lời khuyên của luật sư, thứ hai là, thực ra cũng có chút cảm giác mỉa mai, đây có lẽ cũng là mối liên hệ duy nhất giữa hai chúng tôi, ngoài chuyện này ra, cũng không còn liên hệ nào khác. Chỉ nghĩ đến chuyện này thôi, thực ra đối với tôi cũng rất hao tổn tinh thần.

Phoenix Technology: Trong bài viết anh nhiều lần nhắc đến Claude, thậm chí coi lời khuyên của nó là một biến số rất quan trọng trong mối quan hệ này. Nhưng tình cảm cuối cùng vẫn là lựa chọn của con người. Bây giờ nhiều người đổ trách nhiệm lên Claude, liệu ở một mức độ nào đó có phải là đang đẩy một quyết định đáng lẽ do con người gánh vác cho AI không?

Justin Sun: Bản thân tôi bình thường vì rất tin tưởng Claude, nên rất nhiều thứ, không chỉ là cuộc sống, công ty, đủ thứ chuyện tôi đều hỏi Claude, tức là cung cấp đủ thông tin cho nó, hỏi nó, anh thấy thế nào? Làm được hay không làm được? Bây giờ tôi thường đúng là nghe theo Claude, Claude nói gì tôi nghe nấy, đúng là như vậy. Nhưng lần này tôi viết bài viết này ra, nói thế nào nhỉ, thực ra tôi cũng là lần đầu tiên, không biết những gì Claude nói rốt cuộc là đúng hay sai, tôi thực sự cũng rất mơ hồ. Không biết diễn tả cảm giác này thế nào, tôi cảm thấy mình đã không giữ lại gì, bày tỏ hết trong bài viết do chính tôi viết này.

Phoenix Technology: Trước đây anh luôn nhấn mạnh mình rất tin tưởng AI, thậm chí giao nhiều quyết định quan trọng cho AI. Trong trải nghiệm trước đây của anh, thực sự chưa từng có lúc nào như lần này, nghi ngờ và mơ hồ mạnh mẽ về phán đoán của AI như vậy sao?

Justin Sun: Đúng vậy, chưa từng có, công ty lớn như chúng tôi, thực ra bây giờ rất nhiều quyết định đều do Claude và AI bắt đầu thực hiện, không thể nói nhiều quá, nhưng mỗi ngày số tiền quyết định cũng lên đến hàng triệu USD, hàng chục triệu USD, thực ra đều do AI tự động làm, bao gồm cả kiểm toán, rất nhiều xét duyệt đều tự làm. Nhưng chỉ có chuyện này có lẽ là tôi và Claude, hai chúng tôi trò chuyện, thậm chí ý kiến không đạt được sự nhất trí, tức là có xung đột như vậy, nên bản thân tôi cũng có chút mơ hồ rồi.

Phoenix Technology: Vì Claude đã can thiệp sâu vào cuộc sống và công việc của anh như vậy, lần khởi kiện này có phải cũng là quyết định do AI giúp anh đưa ra không?

Justin Sun: Quyết định khởi kiện nói thế nào nhỉ? Tôi giao cho luật sư rồi, thực ra chuyện này đối với tôi rất hao tổn tinh thần, tôi cũng không muốn nghĩ quá nhiều về chuyện này. Nhưng tại sao lại viết bài viết này? Bản thân tôi vì trong lòng vẫn có một số cảm xúc, nên tôi đã đăng những cảm xúc của bài viết này lên. Ngoài ra, tôi muốn để luật sư làm những việc còn lại, vì tôi cảm thấy chỉ cần tôi nghĩ đến những vấn đề này, sẽ trở nên rất khó khăn, rất giằng xé, cũng không biết phải làm thế nào.

Phoenix Technology: Xung đột tình cảm này đã thực sự ảnh hưởng đến công việc hàng ngày của anh chưa? Dù sao anh vẫn đang quản lý một công ty quy mô rất lớn.

Justin Sun: Đúng vậy! Có! Đương nhiên là có ảnh hưởng, chuyện tình cảm, cảm nhận của AI và cảm nhận của tôi cũng sẽ xảy ra một số xung đột, tôi cũng đã viết ra những xung đột này, không giữ lại gì. Vì tôi không biết những thứ này là đúng hay sai, nên tôi đã viết ra. Thực ra tôi cảm thấy đây cũng là một chuyện rất dày vò, thực ra bình thường công ty chúng tôi, bao gồm các báo cáo kiểm toán đều đưa cho Claude, nó xử lý trực tiếp, thực ra sẽ không có bất kỳ xung đột nào, cũng không tốn thời gian, nhưng duy nhất những chuyện này, có thể sẽ tạo ra xung đột, tạo ra sự không nhất trí, nên tôi đã viết những thứ này ra, đúng vậy, bản thân tôi nói thật lòng, tôi cũng không biết là đúng hay sai.

Phoenix Technology: Anh luôn nhấn mạnh lần đăng bài này chủ yếu là để bày tỏ cảm xúc của mình. Vậy anh có nghĩ đến việc sự việc này cuối cùng sẽ có kết quả như thế nào thì mới thực sự kết thúc không?

Justin Sun: Kết quả thực ra tôi chưa nghĩ nhiều, giống như khi tôi nói với Claude, thực ra cũng không biết nhiều chuyện là đúng hay sai, thực ra tôi cảm thấy mình cũng không có khả năng đánh giá những chuyện này. Bao gồm cả kết quả tương lai cũng là ẩn số, đây là điểm thứ nhất, điểm thứ hai là, tôi cảm thấy trong bài viết đó, tôi đã viết ra những sự giằng xé và những điều chưa hiểu của mình.

Phoenix Technology: Quay lại với bản thân AI. Anh vừa nói rằng công ty đã để AI tham gia vào các quyết định ở mức hàng triệu, hàng chục triệu USD. Bản thân anh bình thường còn sử dụng những công cụ AI nào với tần suất cao?

Justin Sun: Đúng vậy, tôi đương nhiên dùng rất nhiều, bản thân tôi bình thường dùng Claude Code rất nhiều, viết code, tôi tuy là ông chủ, không ở tuyến đầu, nhưng thực ra tôi cũng thường xuyên dùng Claude Code, bao gồm kiểm tra code của công ty, kiểm tra đủ thứ của công ty, bao gồm cả việc công ty chúng tôi bây giờ dùng Codex cũng khá nhiều. Đương nhiên các công cụ trong nước, công ty chúng tôi đã làm một nền tảng dịch vụ AI tổng hợp B.AI, thực ra chúng tôi đã tích hợp Zhipu, MoonShot, và MiniMax vào phần mềm của chúng tôi. Nên thực ra bình thường tôi đều dùng đủ loại công cụ AI, nói thật lòng, hỏi một chút, đương nhiên dùng nhiều nhất vẫn là Claude và Codex. Nhưng các công cụ AI khác, chúng tôi cũng đều tham khảo, đại khái là trạng thái như vậy.

Phoenix Technology: Trước đây anh từng viết một bài viết, nêu rõ "nhất định phải nghe theo AI, 100%". Cách nói này thực ra rất tuyệt đối. Trải qua lần này, anh có còn kiên trì giá trị quan AI bản địa này không?

Justin Sun: Đương nhiên, tôi từng viết một bài viết, nhất định phải nghe theo AI, 100%. Đương nhiên thái độ này có thể hơi tuyệt đối, nhưng đó là khi AI đang rất hot tôi viết, tức là tôi nói nghe AI 100%, tức là đừng nghe người khác nói gì, cứ nghe AI, AI nói gì thì quyết định như vậy, đại loại là khái niệm đó. Nhưng bản thân tôi thực ra bài viết này tuy có chút hot, mọi người biết đến AI, nhưng thực tế tôi đối với quyết định của AI, tôi cũng không biết quyết định của nó là đúng hay sai, cảm giác như vậy, thực ra có lẽ thậm chí là lần đầu tiên trong đời tôi có chút nghi ngờ đối với quyết định của AI.

Phoenix Technology: Vậy nên điều thực sự thú vị lần này có lẽ không phải là Claude rốt cuộc đã đưa ra lời khuyên gì, mà là một người từng chủ trương "100% nghe theo AI", lần đầu tiên quyết định không nghe theo AI. Sau khi anh gửi bài viết cho Claude, nó thấy thế nào?

Justin Sun: Khi tôi gửi bài viết cho Claude, ban đầu nó có chút không vui, Claude nói, vấn đề tình cảm của chính anh, thực ra không liên quan gì đến quyết định của tôi. Ý là ám chỉ tôi không giúp anh gánh cái nồi này, tôi nói, nhưng tôi đã đăng rồi, anh đã nói như vậy, đối với suy nghĩ của tôi có lẽ quả thực cũng đã tạo ra ảnh hưởng.

Phoenix Technology: Bây giờ mọi người đã bắt Claude gánh nồi rồi.

Justin Sun: Ở một mức độ nào đó là như vậy.

Phoenix Technology: Có người tò mò nếu anh hỏi Doubao thì kết quả sẽ thế nào.

Justin Sun: Tôi chưa từng hỏi Doubao, nên tôi không biết kết quả của chuyện đó. Doubao vẫn là một phần mềm di động, phải dùng điện thoại, tôi làm việc đều dùng máy tính, nên đều dùng Codex và các phần mềm máy tính để bàn, biết đâu hỏi Doubao lại là một kết quả khác, mặc dù tôi chưa từng hỏi Doubao.