“大家都在争抢记忆体晶片,就像打仗一样。”

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作者:谢瑞瑞,腾讯科技

编辑:徐庆阳,腾讯科技

 

SK集团董事长崔泰元表示:“这就像一场战争,每个人都想购买内存晶片。”

过去,记忆体晶片是半导体产业最典型的周期性产品:当需求激增时,整个产业扩大生产;供应过剩后,价格暴跌,导致制造商们「一起熬过寒冬」。

如今,人工智慧重塑了记忆体发展的新格局。 SK海力士已成为这项变革的最大受益者。到2025年,凭借其在HBM领域的领先优势,SK海力士将占据全球近一半的市场份额,并成为英伟达等人工智慧晶片巨头最重要的供应商之一。

“所有人都抢存储芯片,像一场战争”

SK海力士控制着全球近一半的HBM市场份额。 (图片来源:CNBC)

为了押注下一轮需求,SK海力士正在进行全球规模最大的储存晶圆厂扩建,投资720亿美元,计画在2034年将产能提高三倍。

崔泰元给出的理由很简单:人工智慧需要越来越多的记忆体。

他认为,未来五年内人工智慧代理的数量可能会增加十倍左右。十年内,记忆体总需求量可能达到目前容量的近五倍。同时,HBM(高密度记忆体)正与人工智慧处理器协同设计,记忆体不再像过去那样只是一种标准化商品。

然而,风险也显而易见;记忆体产业从来都不乏「过度建设」的教训。扩大产能需要4到5年时间,而客户需求已经接近翻倍;长期协议、合资晶圆厂以及「记忆体即服务」等模式都已成为企业尝试分担风险的新途径。

崔泰元认为,人工智慧正在引领储存产业进入一个新阶段。过去,储存需求主要取决于人口数量和硬体设备数量;一个人不可能同时使用数十部手机。而人工智慧则不同;未来,一个人可能拥有多个人工智慧代理,每个代理都需要储存空间。

他不认为记忆体产业的周期会消失,而是认为周期可能会延长。这也是SK海力士大胆决定大规模扩大产能的主要原因。

“所有人都抢存储芯片,像一场战争”

崔泰元接受CNBC独家专访。资料来源:CNBC

以下是独家专访的文字稿(经编辑):

 

01 “就像一场战争”

Q:SK集团拥有100多家子公司;记忆体业务对整个集团的重要性如何?

崔泰元:我们现在处于人工智慧时代,人们需要大量的内存,尤其是对于人工智慧而言。我认为人工智慧就像一个四岁的孩子;它还很年轻,但随着它的成长,它将需要更多的功能、更多的经验和更多的知识,所有这些都必须储存在某个地方。

人类也是如此;孩童的大脑记忆力有限,但随着年龄增长和经验积累,我们的记忆力和智慧也会不断提升。同样的道理也适用于人工智慧,因此人工智慧需要大量的储存晶片。目前,SK海力士已经是SK集团旗下最大的子公司。

同时,人工智慧也需要能源和网路支援。 SK集团旗下拥有能源和电信业务,这些业务也参与了未来人工智慧资料中心的建置。从这个角度来看,我们的业务组合相对完整。然而,就目前而言,SK海力士无疑是集团最重要的组成部分。

Q:2012年您决定进入半导体产业时,您是否预见到如今人工智慧带来的机会?

崔泰元:当时,我并没有预见到人工智慧的爆发式成长。 2012年,我们已经拥有能源、化学和电信业务,但我希望增加更多全球化业务。

当时我们身处数位时代,我认为数位社会需要大量的内存,因为海量的知识和数据需要储存。所以我认为记忆体晶片可能代表未来,于是我做出了这个决定。这的确是一次非常冒险的尝试,但现在回想起来,这却是我人生中最大胆、最成功的尝试之一。

问:您现在斥资720亿美元扩大产能。为什么您认为长期需求能够支撑如此大规模的投资?

崔泰元:如果你展望未来的需求,你会发现人们可能会越来越多地使用人工智慧代理。我相信未来是人工智慧代理的时代。

以2025 年为基准,未来五年内人工智慧代理的数量可能会增加约十倍。

一旦这些设备遍布全球,它们也将需要大量的记忆体。因此,我认为未来十年记忆体总需求量可能达到目前产能的近五倍。需求庞大,为了满足全球需求,我们必须迅速扩大供应能力,这就是我决定扩大生产的原因。

“所有人都抢存储芯片,像一场战争”

SK海力士在韩国龙仁工业区建造的四座晶圆厂中的第一座已初具规模。资料来源:CNBC

 

Q:你在人工智慧领域有哪些朋友?

崔泰元:我在人工智慧领域的朋友主要是大型企业的领导者,包括英伟达的黄仁勋、微软的萨蒂亚·纳德拉、谷歌的桑达尔·皮查伊和Meta的马克·扎克伯格。这些人基本上都是SK海力士的客户,我偶尔会和他们见面。

问:台积电的情况如何?

崔泰元:当然,也包括魏志强。大约一个月前,我在台湾见到他,我们一起吃了顿饭,交流了很多讯息,也对未来做了许多预测。他也认为人工智慧是一项真正的技术。无论记忆体晶片有多少,如果台积电的产能有限,GPU就供不应求;反之,即使台积电产能充足,如果HBM记忆体不足,也无济于事。所以我们必须建立合作关系,共同努力。这就是我们与台积电关系的本质。

Q:如何确保台积电生产线的产能?大家都在排队等抢产能。

崔泰元:他知道哪些零件至关重要,因为没有这些零件,人工智慧产品就无法生产,尤其是在GPU领域。所以无论他们的产能有多大,需求都是巨大的。但我相信他会为我们生产基础晶片。

Q:NVIDIA CEO 黄仁勋曾在您展示的一块晶圆上写下「请多生产一些」。 NVIDIA 对SK 海力士有多重要?

崔泰元:NVIDIA目前是我们最重要的客户。他们每年都在开发新产品和新技术,我很欣赏他们的速度。我们也正在与NVIDIA共同推进新晶片和技术的研发。

英伟达是当今世界上最杰出的公司之一,我相信它未来仍将保持领先地位。他们不仅拥有GPU技术,黄仁勋还在与其他公司合作建构人工智慧生态系统。他不仅发展自己的公司,还建立了各种类型的合作伙伴关系来建立整个生态系统,这一点至关重要。

Q:将如此多的业务集中在像英伟达这样的单一客户身上是否有风险?

崔泰元:没有英伟达,人工智慧生态系统就不会存在。英伟达为人工智慧基础设施提供了许多解决方案,所以我们必须尽全力支援它们。

然而,NVIDIA并非我们唯一的客户;Google、微软和其他大型企业也是我们的客户,其中一些企业也正在自主研发晶片。目前,NVIDIA是最大的客户,因此我们希望为这家最大的客户提供解决方案,但这并不意味着我们只依赖一家客户。

Q:在这些客户中,是否有人能帮助您提升产能?他们能做些什么来帮助您快速提高产能?

崔泰元:他们一直要求增加晶片数量,我也在努力提供一些解决方案,但目前的需求非常强劲。扩大产能需要很长的准备时间,至少4到5年。因此,明年可能是最具挑战性的一年,因为并非所有记忆体公司都做好了扩大产能的准备,但需求仍在成长。

我们预计今年的需求将翻一番,几乎所有客户都要求我们提供近两倍数量的晶片。这有点像一场战争;每个人都想要更多的记忆体晶片。没有这些晶片,他们就无法生产人工智慧运算设备和人工智慧晶片。

另一个不利因素是价格上涨太快。个人电脑制造商、智慧型手机制造商、消费性电子产品制造商,甚至汽车制造商都难以找到晶片,而且有些晶片的价格过高。我的工作之一就是尽可能地保护整个记忆体市场,扩大产能,并且要尽快行动。

 

02 “晶片通膨”

Q:内存晶片价格上涨了40%到50%。您认为这种情况会持续下去吗?

崔泰元:这就是我们所说的「晶片通膨」。晶片价格如此之高,以至于连苹果公司都不得不提高其旗舰产品的价格,这实际上推高了整个社会的物价。我不希望这种情况发生,但它已经发生了。短期内我没有解决办法,这也是我大力投资扩建晶圆厂的原因。

“所有人都抢存储芯片,像一场战争”

由于记忆体晶片短缺,苹果提高了MacBook和iPad的价格。资料来源:CNBC

 

我们宣布将在五年内将产能翻一番,但对大多数客户而言,这仍然不够;他们需要更多。问题在于,有些事情在物理上是不可能的,这就是我们现在所说的「人工智慧瓶颈」。

Q:HBM和DRAM约占SK海力士营收的四分之三。如果未来AI晶片开始采用其他技术,这对贵公司构成风险吗?

崔泰元:科技总是在不断发展的。 DRAM只是基础;我们在DRAM之上堆叠形成HBM,未来可能还会出现CXL(Compute Express Link)和其他技术来支援人工智慧资料中心。

未来将会有多种选择,但我们的目标很明确:以多种方式扩展储存容量。最终,我们希望降低人工智慧代币的成本。目前,我认为代币价格仍然过高,必须进一步降低;否则,人们将不得不花费过多的资金购买代币。

“所有人都抢存储芯片,像一场战争”

崔泰元在韩国首尔SK集团总部向特雷拉索夫展示了HBM4晶片。资料来源:CNBC

 

问:过去,记忆体产业由于大规模的资本支出,经常面临过度建设的问题。您如何避免这种情况?

崔泰元:我们一直非常谨慎。虽然我们刚刚宣布了一项大规模的扩张计划,但这项计划是基于市场需求。每次扩张前,我们都会核实需求的真实性。客户已经与我们签署了一些长期协议,我们也透过多种方式共同分担风险,例如建立合资晶圆厂或提供「内存即服务」。这不仅仅是销售晶片,还可以透过其他方式分担风险。

我们既不希望出现供过于求,也不希望出现供不应求,所以我们一直密切关注市场需求。现在另一个重要问题是HBM。人们对AI加速器的需求量很大,每个国家和地区都可能需要这些设备。为了满足需求,我们正在大量生产HBM,但HBM的扩展存在一个问题:它比普通DRAM占用更多的晶圆空间,占用了大量的晶圆产能。

因此,我们必须扩大晶圆总产能。我认为供应方面确实存在风险,但我们已经意识到这一点,并且正在谨慎地确认未来的需求是否存在。

Q:目前客户要求的长期合约有哪些变化?

崔泰元:这不是我们单方面提出的;事实上,客户希望签订长期协议,因为他们必须确保记忆体的供应。

如果客户只追求短期利润,无助于缓解当前的供应短缺。这些协议的确是长期协议,但我们希望为客户带来更大的确定性。我们将逐年评估市场需求,并延长长期协议。这样双方可以携手合作,持续确认市场需求,避免过度投资,也避免投资不足。

Q:我听说韩国各地的饭店都挤满了前来签长期合约的科技公司。这是真的吗?

崔泰元:是的。但是,正如我所说,明年可能是晶片短缺最严重的一年。现在很多人都想买晶片,但我们的供应能力有限。每次和客户见面,我都感到很抱歉,因为如果每个人都想要晶片,我不可能全部供应;我只能尽力而为。

 

03 2026年,海力士“进军美国”

问:2023年对你们来说是艰难的一年;公司在1997年几乎破产。这次会有什么不同?

崔泰元:我并不认为这次会有什么不同。但有一点确实不同:我们必须面对新的事物,这个新的「宝贝」(人工智慧)。人工智慧改变了我们的社会。它消耗大量的能源、电力、材料、矽,甚至水。它也创造了智慧。过去,我们只是生产产品,但现在人们可以利用它们来获得智慧。我们可以变得更聪明、更快乐。当然,其中也存在风险,但我们必须保持警惕。

总而言之,人工智慧可以帮助人类减轻劳动负担,缩小人与人之间的差距,并缓解社会整体紧张局势。我们不必那么辛苦工作;或许会有更多机会创造一个更幸福的社会。

Q:您提到在选择厂址时,电力和水比地理位置更重要。美国是否有足够的资源来支持高分子骨材(HBM)生产设施?

崔泰元:建造一座大型记忆体制造厂需要近600到700家不同的公司来提供材料、化学品和服务;否则,它根本无法真正生存下去。这是最大的问题之一。每个国家都想在自己的领土上建造记忆体制造厂。

“所有人都抢存储芯片,像一场战争”

SK海力士位于印第安纳州的晶圆厂获得了政府补贴。资料来源:美国商务部

 

如果水、电、土地都有,问题就出在生态系上。如果我能把这套生态系统移植过来,我就可以在任何地方建造工厂,包括美国和世界任何地方。我们的研究团队正在研究真正的机会在哪里,如何快速建造新的晶圆厂,以及如何缓解记忆体短缺的问题。

Q:美国客户希望SK海力士在美国建立完整的记忆体制造厂。你们目前的计划是什么?

崔泰元:我们一直在进行调查,目前还不能直接宣布建厂地点,因为我们需要确定具体位置、时间、方式等细节,还要签署很多合约。我们正在努力。不仅在美国,我也在寻找全球扩张的机会;我愿意这样做,但首先,我们必须找到合适的地点。说实话,我们已经研究了一个多月了。

问:美国政府或客户是否直接要求您在美国建厂?

崔泰元:美国客户希望在美国本土建厂。至于美国政府,我还没有直接和他们谈过。这是商业问题;如果客户想这样做,我愿意和他们一起寻找机会。

Q:与三星电子和美光科技相比,SK海力士的优势是什么?

崔泰元:SK海力士曾经是一家破产保护了十多年的公司,所以当时我们真的「充满斗志」。我们有一种可以称之为「决心」的战斗精神。我们的团队合作非常出色。在技术方面,我们几乎与竞争对手处于同一水平。在资源方面,虽然有些公司规模较大,但我们拥有充足的资源、资金和工程能力;差距并不大。我相信,正是我们的团队合作与精神,才能成为改变产业格局的关键。

Q:你们获得更多融资的途径之一是透过美国市场的收入。上市第一天感觉如何?自在美国市场上市以来,你们对业绩表现有何评价?

崔泰元:在美国上市是一项意义重大的举措,也是SK海力士进军全球金融市场的第一步。有了新的股东和新的资金支持,这对我们来说是一个巨大的机会。我们可以增加多种金融和市场选择,并有机会为美国潜在的工程人才提供更好的激励措施。

为此,我们决定在美国开设一个新的研发中心,并在印第安纳州建造工厂。我们也正在考虑其他许多投资项目,尤其是在人工智慧领域。

Q:为什么要在美国建立一家价值100 亿美元的人工智慧公司?

崔泰元:我们希望引进美国的科技。我们可以引进自己的记忆体技术,但我们也需要系统模拟和其他人工智慧技术。未来,我们或许能够为人工智慧资料中心、人工智慧基础设施和人工智慧软体提供更好的解决方案,因为软体必须与硬体连接。

美国拥有优秀的软体工程师和强大的软体产业,而韩国、台湾和日本则拥有强大的制造业实力;这两者可以互补。这就是我们成立这家人工智慧投资公司的原因。

Q:记忆体产业历来都经历着繁荣与萧条的周期性波动。为什么这种大规模投资能够持续下去?

崔泰元:过去,记忆体业务主要依赖人口,因为人口决定了硬体设备的数量。如果没有硬体设备,人们一次只能使用智慧型手机;一个人一天不可能购买数十部智慧型手机。人口有限,因此整个市场也会受到限制。

但人工智慧时代有所不同。未来,一个人可能需要十个不同的人工智慧助手,而这些助手都需要更多的内存,这将扩大我们的市场。

所以我不想说记忆体产业已经没有周期了,但我相信周期会发生变化,可能会变得更长。当然,我并不确定;没有人能真正预知未来。但我感觉记忆体产业的运作方式已经不再像以前那样了。对我们来说,这是一个转捩点,我认为这是一个结构性变革。

现在,客户告诉我们他们对产品需求很大,而我的职责就是交付这些产品。这种情况可能会持续下去。至于市场何时以及如何进入下一轮繁荣或衰退,我无法确定,但至少在近期内,需求方面势头强劲,这一点毋庸置疑。

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