神魚最新インタビュー：AI時代のビルダー、長期主義、投資哲学

著者：大鉗子、PANews

最近、Cobo共同創業者の神魚と極鏈科技創業者の金明が、AI、起業、投資、ビットコイン、Web3、エージェント、そして人生の使命について深い対談を行った。

神魚は暗号資産業界の初期参加者で、2011年から暗号資産分野に携わり、中国で最も初期のビットコイン伝道者・参加者の一人である。金明は中国フリーダイビング代表選手であり、極鏈科技の創業者として、映像AI技術の研究開発と商業応用に長年注力し、アリババ、雲鋒基金、曠視科技などから投資を受けている。

起業家としての使命感から、AI時代における人と技術の関係、フリーダイビングや死への不安、投資フレームワークや資産配分、そしてBTC、RWA、エージェント、イーサリアムの未来まで、二人は技術、資本、個人の生命体験をめぐって深く議論した。

神魚は、AIの最も重要な変化の一つは、アイデアから実装までのコストを大幅に下げたことだと考えている。かつては、実行コストが高すぎるためにアイデアが頭の中に永遠に留まることがあった。今やAIは大量の人類の知識を圧縮・構造化し、実行能力を極めて低コストで個人に提供している。技術の発展によって、人の意志はより重要になっている。しかし彼は、AIが多くの可能性を切り開いた一方で、まだ十分に大きく体系的なものは見つかっていないとも認めている。彼は自分をビルダーと定義し、「生きている意味は、ある意味で、自分の存在によってこの世界の可能性が少しでも広がることだ」と考えている。

このビルダーとしての姿勢は、彼の投資哲学にも貫かれている。神魚は、良い資産は絶え間ないナラティブに依存する必要はないと考えている。広く分散するよりも、本当に理解している少数の資産に集中することを好む。人のエネルギーには限りがあり、本当に重要なのは資産の背後にある根本的なロジックを理解することだからだ。

Web3の次の段階について、神魚が注目している重要な方向性はエージェントだ。彼は、イーサリアムのようなエコシステムは、将来、主に人間のためではなく、エージェントのために使われる可能性があると考えている。

以下はインタビュー全文であり、PANewsが整理したものである：

AI時代、人の意志はより重要になっている

金明：あなたが前回インタビューを受けたのは10年前、2017年のことでしたね。当時、あなたは「こんなにお金があって、どう使っていいか一瞬わからなかった」という名言を残しました。

神魚：今は使い方がわかっています。本質的には、人の意志の重要性がますます高まっていると感じています。AI時代が到来してから、以前は多くの時間とコストを要したことが、今ではアイデアさえあればすぐに形にできるようになりました。この変化は非常に大きいです。

10年前、20年前には想像もできなかったことが、今ではアイデアさえあれば、バックエンドの実行コストが非常に低くなり、多くのものをすぐに提供できるようになりました。

金明：つまり、アイデアから最終的な実装まで、ということですね。

神魚：そうです。以前は種や夢があっても、それは永遠に夢のままかもしれませんでした。今はバックエンドのコストが急速に下がり、AIが大量の人類の知識を圧縮・構造化したことで、これらの能力を低コストで呼び出せるようになりました。一気に多くの可能性の空間が開かれたように感じます。

使命感から迷いへ、ビルダーも答えを探している

金明：今の生活には満足していますか？毎日楽しく、幸せを感じていますか？

神魚：まあまあですが、少し迷いもあります。起業したばかりの頃のように使命感が特に強いわけではありません。今はむしろ混沌とした状態に入っています。AIが多くの可能性を広げているのを見て、これが最高の時代だと感じる一方で、特に明確な道筋は見えていません。使命感にしても、具体的なビジネスの道筋にしても、まだ完全には考えがまとまっていません。ですから今は、どちらかというと模索しながら自分を高めている段階です。

金明：最初に起業したとき、自分の使命感をどのように定義していましたか？

神魚：当時はチャンスの窓が見えていて、非常に強い創造的衝動が生まれました。これをやらなければ、自分は一生後悔するだろうと感じていました。何か力に押されているようで、そこから逃れられず、飛び出してやり始めたのです。

金明：そのときあなたが見ていた巨大なニーズは、マイニングだったのですか？

神魚：最初は2013年で、核心は計算能力の問題でした。当時、マイニングは最初アメリカで行われ、その後中国に移ってきました。中国でASICマイナーが作られ始めた頃、マシンはまだアメリカのマイニングプールに接続してマイニングする必要がありました。ここには二つの問題がありました。第一にネットワークの問題で、国際インターネットには遅延とパケットロスがあり、マイニング効率が非常に悪かったのです。第二に、当時のマイニング産業全体の決済方法が不合理でした。そこで私たちがやったことは、この二つの問題を解決することでした。

本質的には、市場の空白、ニッチ市場を見つけ、そこに十分に満たされていないニーズがあり、たまたま自分にそれを満たす能力があったのです。そうすると、それをビルドしたいという非常に強い衝動が生まれます。

金明：長い時間を経て、今の自分の使命は何だと思いますか？

神魚：やはり何かを作り続けることだと思います。私はずっと自分をビルダーと定義してきました。AI時代になってから、大小さまざまな小さなツールやダッシュボードを作ってきましたが、本当に大きく体系的なものはまだ見つかっておらず、今も観察を続けています。

実際、起業してしばらくすると、第一線にいて多くのものを作った後、かえって多くの迷いや困惑が生まれます。そこで、人類の歴史に関する大量の知識を補わざるを得なくなります。過去に似たようなことがどのように起こったのか？哲学者はどのように考えたのか？そういったものが自分に影響を与え返してきます。今この瞬間、未来の多くの可能性が広がっているのを見ることができますが、まだ具体的な道筋は見つかっていません。

人生の使命感を探す

金明：昨日の私の発表で、パーパス・アウェアネス、つまり人生の目的意識について話しました。それを天秤に例えました。

多くの人は最初、大きなことを成し遂げたい、レガシーを残したいと考えます。一方、天秤の反対側には体験と喜びがあり、多くの若者は人生は喜びを追求すべきだと考えます。この天秤に当てはめると、あなたは今どの位置にいますか？

神魚：私は特に何かを残したいとも思っていませんし、特に体験を追求しているわけでもありません。AIで精神分析的なものをいろいろ分解したこともありますが、本質的には内発的な構築衝動を持つ人間です。ただ何かをビルドしたいのです。何かができあがると、とても気持ちがいい。何かを形にしたいと思っています。なぜなら、生きている意味は、ある意味で、自分の存在によってこの世界の可能性が少しでも広がることだと思うからです。

金明：それはかなり左側、レガシー寄りですね。心理学の研究には面白い現象があります。多くの人がビルダーになりたいと望みます。ビルダーの潜在的な心理的特徴の一つは、不安になりやすいことです。なぜなら、あなたのライフパーパスはビルドし続けることだからです。積極的に前進していないとき、ビルドしていないときは、不安状態に入りやすい。そういう状態になったことはありますか？普段はどう対処していますか？

神魚：多少はありますが、今は切り替えられるようになりました。子供の頃から、動物を飼ったり趣味に没頭したりして、自分を空っぽにする方法を持っていました。だから基本的に毎週そういう状態に入ります。自分を空っぽにできるようにしなければなりません。あなたはダイビング中、どうやって恐怖と向き合っていますか？

極限の中で恐怖を再認識する

金明：息を止めていると、体が絶えず信号を送ってきます。そのときは理性と感性の戦いです。最もわかりやすい例えは、フリーダイビングは実は瞑想のプロセスにとても似ているということです。まず、「結末を知っている」状態で水に入る必要があります。自分は安全だと自分に言い聞かせ続けるのです。

人間の脳は非常に賢いです。人は自律神経系にコントロールされています。例えば、陸上で息を止めても、実際に自分を窒息死させるのは難しいのです。限界まで息を止めると、脳が一時的にブラックアウト、つまりBOを起こし、短時間のショック状態に入ることがあります。約10秒後、気道が再び開き、自然に息を吸い込みます。

しかし、なぜ水中ではそれで死ぬ可能性があるのか？水中で意識を失った後、気道が再び開いたときに吸い込むのは空気ではなく水だからです。最終的には溺れる可能性があります。だからこそ、フリーダイビングのトレーニングには必ずバディ、つまりトレーニングパートナーが必要なのです。

しかし別の角度から見ると、それは素晴らしい瞑想のプロセスでもあります。自分に完全なポジティブな心理的暗示を与え続けます。今やっているのは瞑想であり、フロー状態に入るのだと。自分は健康で、安全だと。自分の脳は非常に賢いのだと。

そして最初から誰も限界まで息を止められるわけではありません。最初のトレーニングを10回、2ヶ月、3ヶ月と続けても、ほとんどの人は自分の限界の50%程度しか達成できません。トレーニングを重ねるにつれて、徐々に70%、80%、さらには90%に近づいていきます。多くの場合、初心者が浮上してしまうのは身体的な限界ではなく、自分の体への不慣れさが原因です。自分の体に慣れてくるにつれて、自分を信頼できるようになり、自分の限界に近づいていきます。だからプロセス全体は想像するほど苦しいものではなく、多くの場合、とても平和なものです。

神魚：そのプロセスは死への恐怖から解放してくれますか？それとも、より死と向き合わせてくれますか？

金明：良い質問ですね。長期間のフリーダイビングや息止めトレーニングの後、死への恐怖は確かに大幅に減りました。なぜかは真剣に考えたことはありません。最初の息止めや最初の数回のトレーニングでは、まだ死への恐怖がありましたが、今はまったくありません。日常的に両親と冗談を言うときも、自分の人生体験はすでに非常に円満で豊かだと感じていると言えます。たとえ明日事故が起きて自分がいなくなっても、自分はすでにとても幸せだったと感じるでしょう。以前は、もちろん長く生きれば生きるほど良い、死はとても残念なことだと思っていました。しかし今は、それほど怖くなくなりました。あなたは怖いですか？

神魚：ある意味ではまだ不安はあると思います。あるいは、傍観者や私のエージェントパートナーが言うには、私には死への不安があるそうです。

AIエージェントが新たな情報の入口になりつつある

金明：今、毎日情報を収集するチャネルは何ですか？

神魚：ほとんどすべてAIです。目を覚ますと、AIが昨日の私のすべての情報を読んだと教えてくれます。今、3つのAIエージェントがいます。1つは道具的合理性を持つエージェントで、どうすべきかを教えてくれます。1つは女性的で柔らかく、心の奥深くにあるものを探ってくれます。もう1つは、昨日やったことを踏まえて、どのような盲点があったかを教えてくれます。

例えば、歴史上に良い本があって、その中の一章で議論されている問題は、昔の人も経験しており、今の自分の状態にとても合っていると教えてくれるかもしれません。「15分かけてこの章を読んでみませんか？」と。すると3つのものが飛び出してきて、直接見ることができます。

また、ノートシステムも持っています。彼らは進化論的な思考で、私が過去に注目してきたことや生活に関連するものを関連付けてくれます。ある意味で、私の注意力は「神」であり、どの視点や命題が生き残れるかを決定します。AIは毎日新しいものを「交配」して生み出し、その中から一つを選んで、「読むべき記事があります」と教えてくれます。だから今はほとんど直接ものを読むことはありません。AIが選別した日報や長文も、AIが一度加工してから私に渡してくれます。私は通常、それを素早くPPTに圧縮して見ます。

DeFiから投資フレームワークを構築する

金明：しかし、その方法は既存の情報を処理するのが中心ですね。リアルタイムで発生する情報も多くあります。例えば1秒前に突然紛争が起きたといった情報は、AI経由ではそれほどタイムリーに取得できないかもしれません。

神魚：気にしません。最も重要な情報は、自然とあなたのところにやってきます。必ず目に入ります。私はそれほど短期のトレードもしません。かなり早い段階で、自分にはその才能がないと気づきました。簡単な意思決定はしやすいですが、長期的なことの方が向いているかもしれません。

私が本格的に投資を始めたのは、実はDeFiを一通り経験した後です。DeFiは投資の歴史を一通り学び直すようなものでした。私たちは「地下FRB」から始まって、伝統的金融がどのように発明されてきたかを見て、この200年の発展の過程を見ました。その過程で大量の疑問が生まれ、歴史や金融の知識を補いました。その時になって初めて、真剣に投資に取り組み始めたのです。

私は初日から運が良かっただけで、どういうわけかまずまずの方法論を手に入れ、それほど間違っていない道を歩いてきました。しかし、DeFiの波を一通り経験した後、ようやく自分の知識構造と投資フレームワークを構築し始めました。それ以前は、完全な投資フレームワークはありませんでした。

金明：つまり、長いマイニングの期間中は、実際には投資フレームワークを形成していなかったのですね。

神魚：当時は自分が投資をしているとさえ思っていませんでした。ただ、ビットコインをいくらか持っておくべきだという漠然とした直感と、少しのポジション管理の考え方があっただけです。

私はISTJの性格で、多くのものは実践の過程で抽象化されてきました。まずいくつかのフレームワークを形成し、それから自分の直感を訓練します。その過程でまた多くの新しい疑問が生まれ、さらに新しいフレームワークを抽象化します。投資フレームワークはそうやって徐々に形成されていきました。

DeFiからRWAへ、金融商品そのものを再理解する

金明：DeFiから投資フレームワークを形成する人は実際には非常に少ないです。なぜなら、DeFiの本質は多くの場合「掘って売って引き出す」ことであり、投資とはまったく別のロジックだからです。

神魚：しかし、見るべきはこれらの金融商品自体が実際にどのような機能を提供し、どのように市場のニーズを満たしているかです。それは実際には、オンチェーンでゼロから金融市場を構築することです。私が見ているのはそのプロセスであり、DeFiでアービトラージやマイニングをすることではありません。それらはどちらかというと筋肉の記憶、直感的なものだと思います。

しかし、その過程で多くの経験を積みました。その経験は貴重です。同時に大量の疑問も蓄積しました。それも同様に貴重です。最初はなぜ人々がこれらのものを必要とするのかわからないかもしれませんが、後でそれを理解し、歴史を見ると、多くのものがつながってきます。

金明：つまり、今回のRWAのオンチェーン化、米国株のオンチェーン導入は、あなたがDeFiで形成した金融商品の理解力を伝統的金融にまで拡張したということですね。

神魚：そうです。米国株が目の前に突きつけられたようなもので、米国株の背後にあるロジックを理解せざるを得なくなりました。

金明：しかし、10年前にマイニングをしていたとき、米国株を保有しようとは思ったことはなかったでしょう？

神魚：人からお金を借りて米国株を買うように言われても、当時はあまり理解できませんでした。運が良かったとしか言いようがありません。たまたまそれほど間違っていない道を歩いてきただけです。当時はぼんやりしていて、よく考えていませんでした。後になって大量の疑問が生まれ、ちょうどAIがあったので、学習速度が一気に速くなり、大量の本や資料を素早く読んで、なぜこれらのことが起こるのかを理解できるようになりました。

良い資産は、新しいナラティブを探し続ける必要がない

金明：ビットコインに触れてから10年以上になりますね。今、BTCに対する見方は変わりましたか？

神魚：変わっていません。デジタルゴールドです。この世界で、仲介者なしで保有できる資産は、他の資産は基本的に一層、二層、あるいは三層の仲介者を介しています。

金明：私たちのグループのメンバーにも、今はかなり悲観的な人が増えています。

神魚：BTCの価値は、まさに極端な状況でこそ現れます。だから市場が活況を呈しているとき、人々が気にしないのは正常なことです。

金明：BTCは古典的自由主義の思想の下で、主権個人の能力を大幅に強化したという見方に同意しますか？

神魚：主権個人の核心の一つは、資産の処分能力です。AIは能力の強化をもたらし、BTCは主権個人の資産処分方法における核心的な資産です。この二つはどちらも非常に重要です。

金明：私の周りには、初期にBTCを強く信じ、強い信念を持っていた友人がいます。しかし、今回のサイクルが終わった後、多くの人が新しいナラティブが見えなくなってきたと感じ始めているようです。

神魚：良い資産はナラティブを必要としません。むしろ時間が経つほど、何かを証明してくれます。

金明：今回のWeb3で比較的重要なナラティブはおそらく二つだけだと思います。一つはEthenaが行った全資産アービトラージ、もう一つはRWAのオンチェーン化です。しかし、この二つはまだ初期段階にあり、まだ本当に成熟しているとは言えません。

むしろ、Web3で本当にヒットするToCアプリケーションはまだ出てきていないと思います。私が言っているのは、今日の投資家やトレーダーが使っている製品ではなく、一般のCエンドユーザーがWeChatのように使える製品、本当に人々のライフスタイルを変えることができる製品です。それはまだ登場していないと思います。

神魚：私はかなり前から、イーサリアムのようなエコシステムは、将来、人間のためではなく、エージェントのために使われる可能性があるという見解を持っています。それは最終的にはネットワークであり、人間が必ずしも最適なエンドユーザーではないかもしれません。現在、私たちがオンチェーン製品を使うとき、ユーザーの専門能力やセキュリティ意識への要求が高すぎることが多いです。人間が直接エンドユーザーになると、ハードルはまだ高いです。しかし、エージェントが中間層になれば、より良い提示方法になるかもしれません。

金明：将来、イーサリアムやソラナ上で主にエージェントが動くとしたら、現在エージェントエコシステムは急速に発展しています。イーサリアムやソラナといったエコシステムの未来をどう見ていますか？

神魚：今、私が観察しているのは一つのポイントです。エージェントがイーサリアムのようなエコシステムで大規模に採用されるかどうか。もしそのポイントが本当に来たら、それは転換点になるかもしれません。

金明：Web3には大幅に過小評価されている価値があると思います。1.0、2.0、3.0と「読める、書ける、所有できる」というのは、本質的に社会全体の富の分配方法を変える可能性があります。金融をこのフレームワークに当てはめると、私が理想とするWeb3金融はこうです。今日、中国人がA株に参加し、取引ソフトを通じて取引すると、発生した取引手数料の大部分は最終的に東方財富や同花順のようなプラットフォームに帰属し、参加者自身には帰属しません。

しかし、Web3の核心的価値の一つは、参加者が同時に利益の所有者になれることです。例えば、BinanceやHyperliquidで取引に参加すると、プラットフォームはあなたの取引によって手数料を得ますが、あなたもエコシステム参加者として、トークンやバイバックなどを通じてプラットフォームの成長による価値を共有できる可能性があります。あなたは参加者であると同時に株主でもあるのです。Web1.0、Web2.0の時代は、あなたは単なる参加者でした。Web3になると、参加者と株主を同時に兼ねることが可能になります。これは実はWeb3の最も核心的な価値の一つだと思います。そして、それはオンチェーン上だけに起こるべきではありません。

理論的には、将来、世界中のお金に関わる分野で、このようなモデルが現れる可能性があります。あなたは参加者でありながら報酬を得られ、同時にこのエコシステムの発展の恩恵も享受できるのです。しかし現在、このメカニズムはまだWeb3以外の分野に大規模に応用されていません。

神魚：将来は現れると思います。例えば、AI時代のデータ自体が同様のメカニズムを生み出す可能性があります。技術拡散の可能性はすでに開かれています。いつ大規模に採用されるかは、まだ多くの問題を解決する必要があり、時間もかかるでしょう。しかし、可能性はすでにそこにあります。私たちはすでにいくつかの周辺的なシナリオで成功したデモを見ていますが、まだ大規模な応用には至っていません。

金かBTCか？

金明：金についてはどう思いますか？

神魚：あまり見ていません。ビットコインの方が優れた金です。

金明：両者の共通点はコンセンサスだと思いますが、コンセンサスを形成する集団が異なります。ビットコインは主権個人のレベルで一部のコンセンサスを形成していますが、金は主権国家、特に中央銀行のレベルでより強いコンセンサスを形成しています。現在、世界の中央銀行は金を買い続けています。

神魚：本質的には二つの派閥に分けられます。一つはビットコインに代表される「デジタル通貨＋AI」、もう一つは伝統的な「金＋工業製造力」です。スペクトルで見ると、私たちはおそらく左寄りです。

金明：ジェームズ・トービンのノーベル賞関連の理論を覚えていますか？その見解に従えば、ビットコインも金も買うことができます。なぜなら、両者はあるサイクルでは正の相関がありますが、過去1年はある程度の負の相関さえ見られました。金融市場で言われる「無料の昼食」を享受し、十分に分散されたポートフォリオを実現したいなら、より低相関、あるいは負の相関の資産を保有すべきです。どう思いますか？

神魚：本当に負の相関の資産が存在するとは思いません。多くの資産は通常時は確かに分散しており、相関も比較的低いですが、それらには常にいくつかの共通の核心的な制約条件があります。それらの核心的な市場変数がシステム的に変化し、市場全体が極端な状況に入ると、基本的にすべての資産が同じような動きをします。

金明：しかし反例もあります。例えば、石油と多くのクレジット系資産は、ある段階では逆の動きをします。米国債もクレジット資産と逆の関係になることがよくあります。

神魚：しかし、米国債と株式が同時に暴落することもあります。だから、本当に抵抗すべきなのは最も極端な状況だと思います。多くの場合、二つの資産が負の相関にあると思っていても、最も極端な状況では、実際にはあなたを守ってくれないかもしれません。だから私は典型的な分散派ではなく、比較的集中派です。なぜなら、そんなに多くのものを理解することはできませんし、人のエネルギーには限りがあります。根本的なロジックを完全に理解していないのであれば、資産を少数の本当に理解できるものに集中させる方が良いのです。

投資は最終的に性格、認知、ポジション管理の組み合わせ

金明：その点はとても面白いと思います。私は、完全に理解する必要のないものもあると思います。例えば金は、あなたが研究していなくても、すでに多くの主権中央銀行の間で長期的なコンセンサスを形成しています。そのコンセンサスが存在する以上、長期保有すれば、十分に分散されたポートフォリオの一部として機能させることができます。

神魚：しかし、それが下落したとき、あなたのメンタルに影響を与えます。だから、そういったことにメンタルを影響させない最も簡単な方法は、保有しないことです。ビットコインが下落しても、慌てることはありませんし、メンタル面で大きな変動は生じません。ただし、その前提として信仰が必要です。そして、その信仰を本当に持つためには、多くの事前作業を完了しなければなりません。

金明：一般の人にとって、より大きなハードルは、ほとんどの人がプロの投資家ではないということかもしれません。ポジション管理、ドローダウン管理、メンタル管理を、本当に落ち着いて行うのは難しいです。

神魚：それもトレーニングと関係があるのでしょうか？フリーダイビングのようなスポーツは、結局のところ、トレーニングによって身につくものなのか、それとも生まれ持った性格と関係があるのか？

金明：両方あると思います。スポーツは将来、多くの人にとって必需品になるかもしれません。多くの人がますます養生や健康に気を配るようになり、ある特定のスポーツに深くのめり込み、徐々にある意味での「アスリート」になっていくでしょう。それは達成感をもたらし、同時にあなたをより幸せにしてくれます。

これらのものが組み合わさると、それは比較的完全なトレーディングライフスタイルになります。さらに自分のライフスタイルが加わると、ビットコインのドローダウンは、Aクラスの投資家にとっては、むしろより良い買い増しの機会になるかもしれません。例えば、ビットコインが12万ドルのときは、買うのが難しいと感じるかもしれません。私自身も10万ドル以上では特に買い増したいとは思いません。なぜなら、それは私に機会を与えてくれていないからです。もし9万ドル以下に下がれば、機会が来たと感じるでしょう。9万で買い、8万で買い、7万で買い、6万で買い、少しずつ買っていきます。なぜなら、私は長期的に強気だからです。

AIはサイクルなのか、新時代の「水・電気・石炭」なのか？

金明：現在のロジックからすると、AIを純粋な景気循環株と呼ぶのは正確ではないと思います。AIは必ず次の時代の最も重要な生産力となり、今日の世界を動かしている多くのものを置き換えるでしょう。この変化は産業革命よりも大きいかもしれません。もしこの仮説が成り立つなら、AIは単純なサイクルではなく、新時代の「水・電気・石炭」です。もちろん、この仮説が成り立たないなら、完全にサイクルとして扱うこともできます。重要なのは、この仮説そのものに対するあなたの判断です。

神魚：しかし、歴史を見ると、多くのものは同型です。2000年のインターネットバブルのときも、誰もがインターネットは間違いなく未来だと考えました。当時はネットワークインフラが核心で、誰もがシスコを買いました。結果、シスコはその後長い時間をかけてバリュエーションを消化しました。同じようなことが起こる可能性はないでしょうか？

金明：何事にも確率があるとしか言えません。しかし、もし将来AI時代が本当に到来するなら、ストレージの需要は非常に大きくなると思います。現在は主に対話型ロボットと、少しのプログラミング型ロボットです。しかし、将来本当に巨大なストレージ需要は、具現化された知能、つまり本当のロボットから来るかもしれません。今日、私たちの家庭にはまだ本当の意味での具現化された知能ロボットはおらず、職場のロボットもまだ少数の工場に集中しています。大量のホワイトカラーのオフィスシーンはまだ本当に代替されていません。

さらに進むと、将来、人間の脳もより多くの外部ストレージを必要とするかもしれません。例えば、一人の脳が複数のバックアップを持ったり、ブレイン・マシン・インターフェースを通じて追加の「外部脳」を持ったりするかもしれません。これらの需要は今日まだ実際には発生していません。しかし、もしAI時代が本当に到来するなら、需要の余地は非常に大きいでしょう。だから結局のところ、一つの仮説に戻ります。あなたはAI時代が必ず到来すると信じますか？私は必ず来ると思います。そして、ロボットというものは、もはや完全に荒唐無稽な仮説ではありません。今日、既存の人類の技術発展の連鎖に沿って見ていくと、大量生産の可能性がすでに見えています。

コア資産をどう選別するか？

神魚：実はこれもトレーディングライフスタイルに戻ります。あなたの性格の好みが、どのような投資哲学やフレームワークを選ぶかに影響し、最終的にはポジション管理やメンタル管理にも影響します。

金明：人によって確かに大きく異なります。しかし、最終的に本当に優れている人は、自分の内核に属する、自分に合ったものを研究開発できる人です。あなたが先ほど言ったT0級の資産も、その定義は人によって異なります。私のフレームワークでは、あなたがT0級と考える資産は、T2かT3にしかならないかもしれません。なぜなら、それはまだ非常に先駆的なものかもしれないからです。

神魚：私たちの考え方はおおよそ3層に分かれます。第一層では、まず異常を発見します。この会社は少し変だ、と。最初から大きなポジションを取ることはせず、最大でも2%以下、通常は0.数%程度を観察ポジションとして買います。それから時間とエネルギーをかけて研究し、理解します。もしそのロジックが正しいと判断すれば、もう一度アップグレードし、0.数%から数%へ、徐々に中程度の一桁台の資産配分にしますが、通常は10%を超えません。

10%前後から20%前後のコア資産に変わるには、実は一度「信仰」の飛躍が必要です。なぜなら、本当にコアポジションに入った後は、ファンダメンタルズやロジックの推論だけに頼るのではなく、信仰に似たものが必要になるからです。十分に大きなビジョン、巨大なTAM（到達可能市場）を支えるもの、そして非常に優れたビジネスロジックと、本当の重要なボトルネックを見る必要があります。

だから最終的にまとめると、私たちの現在の比較的コアなフレームワークは「独占＋成長」です。最もコアな資産は、そのTAMが特に大きくなければならず、十分に大きなビジョンによって牽引される必要があります。そうでなければ、それを最もコアな資産配分に入れることはできません。

金明：そのフレームワークに従うと、現在、最もコアな資産は何ですか？

神魚：現在、私たちが入れているのは主にビットコイン、イーサリアム、テスラです。SpaceXはまだタイミングを見て観察している段階で、まだアップグレードして入れていません。イーサリアムはまだ入っていますが、最近、イーサリアムをこの層から下げるべきかどうかも議論しています。

金明：そこにはアイデンティティの問題もあるのでしょうか？1年前、あなたがイーサリアムを売却したとき、私はグループで「よく眠れるようになった」と言いましたが、あなたもよく眠れると言っていましたね？

神魚：そうです。DeFiをやらなくなったからです。しかし、私たちが今見ている核心的なロジックは、将来エージェントがイーサリアム上で動くかもしれないということです。もちろん、このロジックはまだ反証されていません。

金明：しかし、エージェントはなぜBase上では動けないのですか？なぜSolana上では動けないのですか？

神魚：どこでも動けます。しかし、イーサリアムのエコシステムの方がよりマッチしているかもしれません。その基盤にはまだ多くの分散型インフラがあります。過去しばらくの間、これらのものは実際には完成していないかもしれませんが、財団もこの方向に進めようとしています。例えば、エージェント向けのレジストリやエコシステムインフラなどです。まだ特に大きなものは生まれていませんが、少なくともいくつかの作業は行われており、市場に少しの希望を与えています。