神魚 최신 인터뷰: AI 시대의 빌더, 장기주의, 투자 철학

작성자: 대집게, PANews

최근 Cobo 공동 창업자 선위(神魚)와 지롄커지(極鏈科技) 창업자 진밍(金明)이 AI, 창업, 투자, 비트코인, Web3, 에이전트, 그리고 인생의 사명에 대해 심도 있는 대화를 나눴다.

선위는 암호화폐 업계의 초기 참여자로, 2011년부터 암호화폐 분야에 뛰어들어 중국 최초의 비트코인 전도자이자 참여자 중 한 명이다. 진밍은 중국 프리다이빙 국가대표 출신이자 지롄커지 창업자로, 오랫동안 영상 AI 기술 연구개발과 상업적 응용에 집중해 왔으며 알리바바, 윈펑캐피털, 쾅스커지 등 기관의 투자를 유치한 바 있다.

창업자의 사명감부터 AI 시대 인간과 기술의 관계, 프리다이빙과 죽음에 대한 불안, 투자 프레임워크와 자산 배분, 그리고 BTC, RWA, 에이전트, 이더리움의 미래까지, 두 사람은 기술, 자본, 개인의 삶의 경험을 중심으로 깊이 있는 논의를 이어갔다.

선위는 AI가 가져온 가장 중요한 변화 중 하나가 아이디어에서 실행까지의 비용을 대폭 낮춘 것이라고 본다. 과거에는 실행 비용이 너무 높아 아이디어가 머릿속에만 머무는 경우가 많았지만, 이제 AI는 방대한 인간 지식을 압축하고 구조화하여 실행 능력을 개인에게 매우 낮은 비용으로 제공하고 있다. 기술의 발전은 인간의 의지를 더욱 중요하게 만들었다. 하지만 그는 AI가 많은 가능성을 열었지만 아직 충분히 크고 체계적인 일을 찾지 못했다고 솔직하게 말한다. 그는 여전히 자신을 빌더(Builder)로 정의하며, "살아 있다는 것은 어떤 의미에서 당신의 존재로 인해 이 세상의 가능성이 조금 더 넓어지는 것"이라고 생각한다.

이러한 빌더 마인드는 그의 투자 철학에도 관통되어 있다. 선위는 좋은 자산은 끊임없는 내러티브에 의존할 필요가 없다고 본다. 광범위한 분산보다는 소수의 진정으로 이해하는 자산에 집중하는 것을 선호하는데, 인간의 에너지는 한정되어 있고 중요한 것은 자산 뒤에 있는 근본적인 논리를 이해하는 것이기 때문이다.

Web3의 다음 단계에서 선위가 주목하는 핵심 방향은 에이전트(Agent)다. 그는 이더리움과 같은 생태계가 미래에는 주로 사람이 아니라 에이전트가 사용하는 플랫폼이 될 수 있다고 본다.

다음은 PANews가 정리한 인터뷰 전문이다.

AI 시대, 인간의 의지가 더 중요해지고 있다

진밍: 당신이 마지막으로 인터뷰에 응한 것은 10년 전, 2017년이었죠. 그때 "돈이 너무 많아서 어떻게 써야 할지 모르겠다"는 유명한 말을 남겼잖아요.

선위: 이제는 어떻게 쓸지 알죠. 사실 본질적으로 인간의 의지가 점점 더 중요해지고 있다고 생각해요. AI 시대가 오면서 과거에는 많은 시간과 비용이 필요했던 일들이 이제 아이디어만 있으면 빠르게 만들어낼 수 있게 됐어요. 이 변화는 정말 큽니다.

10년, 20년 전에는 상상도 못 했던 일들이 이제 아이디어만 있으면 백엔드 실행 비용이 매우 낮아져서 많은 것들을 빠르게 전달할 수 있게 됐어요.

진밍: 즉, 아이디어에서 최종 실행까지 말이죠.

선위: 맞아요. 예전에는 씨앗과 꿈이 있어도 영원히 꿈으로만 남을 수 있었죠. 지금은 백엔드 비용이 빠르게 낮아지고, AI가 방대한 인간 지식을 압축하고 구조화해서 저비용으로 활용할 수 있게 됐어요. 가능성의 공간이 확 열린 느낌이에요.

사명감에서 혼란으로, 빌더도 답을 찾고 있다

진밍: 지금 자신의 삶에 만족하나요? 매일 즐겁고 행복한가요?

선위: 괜찮은 편이지만 약간의 혼란은 있어요. 처음 창업할 때만큼 사명감이 강하지는 않아요. 오히려 혼돈 상태에 들어섰다고 할까요. AI가 많은 가능성을 열어주는 것을 보면서 최고의 시대라고 느끼지만, 명확한 경로는 아직 보이지 않아요. 사명감이든 구체적인 비즈니스 경로든 아직 완전히 정리하지 못했어요. 그래서 지금은 탐색하고 자신을 향상시키는 데 더 집중하고 있어요.

진밍: 처음 창업할 때는 자신의 사명감을 어떻게 정의했나요?

선위: 그때는 기회의 창이 보였고, 매우 강한 창조적 충동이 생겼어요. 이 일을 하지 않으면 평생 후회할 것 같은 느낌이었죠. 어떤 힘이 나를 밀어내는 것 같아서 빠져나올 수 없었고, 그래서 그냥 뛰어들었어요.

진밍: 그때 당신이 본 거대한 수요가 바로 채굴이었나요?

선위: 가장 처음은 2013년이었고, 핵심은 연산력 문제였어요. 당시 채굴은 미국에서 시작해서 중국으로 이전했는데, 중국에서 ASIC 채굴기를 처음 만들 때는 미국의 채굴 풀에 연결해야 했어요. 여기에는 두 가지 문제가 있었죠. 첫째는 네트워크 문제로, 국제 인터넷의 지연과 패킷 손실 때문에 채굴 효율이 매우 나빴어요. 둘째는 당시 채굴 산업의 정산 방식이 합리적이지 않았어요. 그래서 우리가 한 일은 이 두 가지 문제를 해결하는 것이었죠.

본질적으로 시장의 공백, 틈새시장을 발견했고, 충분히 충족되지 않은 수요가 있었으며, 마침 우리가 그것을 충족할 능력이 있었던 거예요. 그때 무언가를 만들어내고 싶은 매우 강한 충동이 생겼어요.

진밍: 오랜 시간이 지난 지금, 자신의 사명이 무엇이라고 생각하나요?

선위: 여전히 무언가를 만들어야 한다고 생각해요. 저는 항상 자신을 빌더로 정의해 왔어요. AI 시대가 오면서 크고 작은 도구와 대시보드를 많이 만들었지만, 아직 진정으로 크고 체계적인 것을 찾지 못했고 지금도 관찰 중이에요.

사실 창업을 하다 보면 일선에서 많은 것을 만들고 나서 오히려 많은 혼란과 의문이 생겨요. 그래서 인류 역사의 지식을 대량으로 보충해야 했죠. 과거에 비슷한 일이 어떻게 일어났는지, 철학자들은 어떻게 생각했는지 같은 것들이 다시 나에게 영향을 미쳐요. 지금 이 순간 미래의 많은 가능성이 펼쳐지는 것을 볼 수 있지만, 아직 구체적인 경로는 찾지 못했어요.

인생의 사명감 찾기

진밍: 어제 제가 발표할 때 purpose awareness, 즉 인생의 목적감에 대해 이야기했는데, 그것을 저울에 비유했어요.

많은 사람들이 처음에는 큰일을 만들고 유산을 남기고 싶어 해요. 저울의 반대편에는 경험과 즐거움이 있고, 많은 젊은이들은 인생이 즐거움을 추구하는 것이라고 생각하죠. 이 저울 위에서 당신은 지금 어디에 있나요?

선위: 저는 특별히 무언가를 남기고 싶지도 않고, 특별히 경험을 추구하지도 않아요. AI로 정신분석적인 것들을 많이 분석해 봤지만, 본질적으로 저는 내재된 창조 충동을 가진 사람이에요. 그냥 무언가를 만들고 싶어요. 뭔가가 만들어지면 정말 기분이 좋아요. 무언가를 보여주고 싶어요. 왜냐하면 살아 있다는 것은 어떤 의미에서 당신의 존재로 인해 이 세상의 가능성이 조금 더 넓어지는 것이라고 생각하기 때문이에요.

진밍: 그건 꽤 왼쪽, 즉 유산 쪽에 가깝네요. 심리학 연구에 흥미로운 현상이 있는데, 많은 사람들이 빌더가 되고 싶어 해요. 빌더의 잠재적인 심리적 특징 중 하나는 불안하기 쉽다는 거예요. 인생의 목적이 끊임없이 만드는 것이기 때문에, 적극적으로 앞으로 나아가지 않고 만들고 있지 않을 때 불안 상태에 빠지기 쉬워요. 이런 상태를 경험한 적이 있나요? 보통 어떻게 해결하나요?

선위: 분명히 어느 정도는 있어요. 하지만 지금은 전환할 수 있어요. 어릴 때부터 마음을 비우는 방법이 있었어요. 동물을 기르거나 취미 생활을 하는 것 같은 거죠. 그래서 기본적으로 매주 그런 상태에 들어가요. 마음을 비울 수 있어야 해요. 당신은 다이빙할 때 어떻게 두려움과 싸우나요?

극한 속에서 두려움을 다시 인식하다

진밍: 숨을 참으면 몸이 계속 신호를 보내는데, 그때는 이성과 감성의 대결이에요. 가장 직설적인 비유는 프리다이빙이 영적 수련 과정과 매우 비슷하다는 거예요. 먼저 '결말을 아는' 상태로 물에 들어가야 해요. 계속 자신에게 말해야 해요: 당신은 안전하다고.

인간의 뇌는 사실 매우 똑똑해요. 인간은 자율신경계의 지배를 받는데, 예를 들어 육지에서 숨을 참으면 실제로 질식사하기 어려워요. 한계까지 참으면 뇌가 잠시 블랙아웃(BO), 즉 짧은 쇼크 상태에 빠질 수 있어요. 약 10초 후에 기도가 다시 열리고 자연스럽게 숨을 들이쉬게 되죠.

그런데 왜 물속에서는 이로 인해 사망할 수 있을까요? 물속에서 의식을 잃은 후 기도가 다시 열릴 때 들이쉬는 것은 공기가 아니라 물이기 때문이에요. 그래서 결국 익사할 수 있어요. 이것이 프리다이빙 훈련에 반드시 버디(buddy), 즉 훈련 파트너가 필요한 이유예요.

하지만 다른 관점에서 보면 이것은 훌륭한 영적 수련 과정이기도 해요. 자신에게 완전한 긍정적 심리적 암시를 계속 주게 되죠. 지금 하는 것은 명상이고, 몰입 상태로 들어가야 하며, 당신은 건강하고 안전하며, 당신의 뇌는 매우 똑똑하다고.

그리고 처음부터 아무도 한계까지 숨을 참을 수 없어요. 처음 훈련을 열 번, 두 달, 세 달 하면 대부분의 사람들은 자신의 한계의 50% 정도밖에 도달하지 못해요. 훈련이 늘면서 점차 70%, 80%, 심지어 90%에 가까워지죠. 많은 경우 초보자가 물 밖으로 나오게 만드는 것은 신체적 한계가 아니라 자신의 몸에 대한 낯섦이에요. 자신의 몸에 점점 익숙해질수록 자신을 더 신뢰하게 되고, 자신의 한계에 더 가까워지게 돼요. 그래서 전체 과정은 생각만큼 힘들지 않고, 많은 경우 매우 평화로워요.

선위: 그 과정이 죽음에 대한 두려움을 없애주나요? 아니면 죽음을 더 직면하게 하나요?

진밍: 좋은 질문이에요. 장기간 프리다이빙이나 호흡 훈련을 한 후에 죽음에 대한 두려움이 확실히 크게 줄었어요. 사실 왜 그런지 진지하게 생각해 본 적은 없어요. 처음 숨을 참거나 처음 몇 번 훈련할 때는 죽음에 대한 두려움이 있었지만, 지금은 완전히 사라졌어요. 심지어 일상에서 부모님과 농담할 때도 제 인생 경험이 이미 매우 완벽하고 풍요롭다고 말해요. 내일 사고가 나서 제가 없어져도 이미 충분히 행복하다고 느낄 거예요. 예전에는 당연히 오래 살수록 좋고 죽음은 매우 안타까운 일이라고 생각했지만, 지금은 더 이상 그렇게 두렵지 않아요. 당신은 두렵나요?

선위: 어떤 측면에서는 여전히 불안이 있는 것 같아요. 아니면 주변 사람들이나 제 에이전트 파트너가 저에게 죽음에 대한 불안이 있다고 말해줄 수도 있어요.

AI 에이전트가 새로운 정보의 관문이 되고 있다

진밍: 지금 매일 정보를 수집하는 채널은 무엇인가요?

선위: 거의 전부 AI예요. 눈을 뜨면 AI가 어제 제가 읽은 모든 것을 읽었다고 알려줘요. 지금 세 개의 AI 에이전트가 있어요. 하나는 도구적 이성을 담당해서 어떻게 해야 하는지 알려주고, 하나는 여성적이고 부드러워서 내면 깊은 곳을 찾아주고, 또 하나는 어제 한 일을 결합해서 어떤 사각지대를 관찰했는지 알려줘요.

예를 들어, 역사적으로 좋은 책이 있는데 어떤 장에서 논의된 문제를 고대인들도 겪었고 지금 당신의 상태와 잘 맞는다고 알려줄 수 있어요. 15분 정도 그 장을 읽어보겠냐고요. 그러면 세 가지가 튀어나와서 바로 볼 수 있어요.

또한 노트 시스템이 있어요. 진화론적 사고로 제가 과거에 관심을 가졌던 것들과 제 삶과 관련된 것들을 연결해 줘요. 어떤 의미에서 제 주의력은 '신'과 같아서 어떤 관점이나 명제가 살아남을지 결정해요. AI가 매일 새로운 것들을 '교배'해서 하나를 선별한 다음, 읽을 만한 기사가 있다고 알려줘요. 그래서 지금은 거의 직접 읽지 않아요. AI가 선별한 일간지나 긴 글도 AI가 먼저 가공해서 저에게 던져줘요. 보통 빠르게 PPT로 압축해서 봐요.

DeFi에서 시작한 투자 프레임워크 구축

진밍: 하지만 그 방식은 기존 정보를 처리하는 데 더 가깝죠. 실시간으로 발생하는 정보, 예를 들어 1초 전에 갑자기 충돌이 일어난 것 같은 정보는 AI로 얻기에 시의적절하지 않을 수 있어요.

선위: 신경 쓰지 않아요. 가장 중요한 정보는 스스로 당신을 찾아오고, 반드시 보게 돼 있어요. 저는 그렇게 단기 트레이딩도 하지 않아요. 일찍부터 이 일에 재능이 없다는 것을 깨달았어요. 간단한 결정은 쉽지만, 장기적인 일은 저에게 더 맞을 수 있어요.

제가 진지하게 투자를 시작한 것은 사실 DeFi를 경험한 후였어요. DeFi는 제 투자 역사를 보충해 주는 것과 같았어요. 우리는 '지하 연준'에서부터 전통 금융이 어떻게 발명되었는지, 200년의 발전 과정을 지켜봤어요. 이 과정에서 많은 의문이 생기고, 다시 역사와 금융 지식을 보충하게 됐죠. 그때서야 진지하게 투자를 시작했어요.

저는 첫날부터 운이 좋아서 꽤 괜찮은 방법론을 얻었고, 그리 틀리지 않은 길을 걸었을 뿐이에요. 하지만 DeFi 물결을 완전히 겪고 나서야 자신의 지식 구조와 투자 프레임워크를 구축하기 시작했어요. 그 전에는 완전한 투자 프레임워크가 없었어요.

진밍: 즉, 오랜 채굴 기간 동안 실제로 투자 프레임워크를 형성하지 못했다는 거군요.

선위: 그때는 제가 투자를 하고 있다고 생각조차 하지 않았어요. 그냥 어렴풋한 직감이었죠. 비트코인을 좀 보유해야 하고, 약간의 포지션 관리 생각이 있었어요.

저는 ISTJ 성격이라 많은 것들이 실천 과정에서 추상화돼요. 먼저 프레임워크를 형성하고, 직관을 훈련하고, 그 과정에서 새로운 의문이 생기고, 다시 새로운 프레임워크를 추상화해요. 투자 프레임워크는 그렇게 천천히 형성됐어요.

DeFi에서 RWA로, 금융 상품 자체를 다시 이해하다

진밍: 일반적으로 DeFi에서 투자 프레임워크를 형성한 사람은 매우 드물어요. DeFi는 본질적으로 '채굴-판매-인출'인 경우가 많아서 투자와는 완전히 다른 논리이기 때문이죠.

선위: 하지만 봐야 할 것은 이러한 금융 상품 자체가 실제로 어떤 기능을 제공하고, 어떻게 시장 수요를 충족하는지예요. 그것은 실제로 온체인에서 금융 시장을 0에서 1로 구축하는 과정이에요. 제가 보는 것은 그 과정이지, DeFi에서 차익 거래나 채굴을 하는 것이 아니에요. 그런 것들은 근육 기억, 직관적인 것에 가깝다고 생각해요.

하지만 그 과정에서 많은 경험을 쌓았고, 그 경험은 소중해요. 동시에 많은 의문도 쌓였고, 그것도 소중해요. 처음에는 사람들이 왜 이런 것들이 필요한지 몰랐지만, 나중에 이해하고 나서 역사를 보면 많은 것들이 연결돼요.

진밍: 그래서 이번 RWA 온체인, 미국 주식의 온체인 도입은 당신이 DeFi에서 형성한 금융 상품 이해 능력을 전통 금융으로 확장한 것과 같네요.

선위: 맞아요. 미국 주식을 다시 제 앞에 가져다 놓은 셈이라, 미국 주식 뒤에 있는 논리를 이해하지 않을 수 없게 됐어요.

진밍: 하지만 10년 전 채굴할 때는 미국 주식을 보유할 생각을 전혀 하지 않았죠?

선위: 심지어 누군가 저에게 돈을 빌려 미국 주식에 투자하자고 했을 때도 이해하지 못했어요. 운이 좋아서 그리 틀리지 않은 길을 걸었을 뿐이에요. 당시에는 어리둥절했고, 제대로 생각하지도 못했어요. 나중에 많은 의문이 생겼고, 마침 AI가 있어서 학습 속도가 매우 빨라졌어요. 많은 책과 자료를 빠르게 훑어보고 이런 일들이 왜 일어나는지 이해할 수 있게 됐죠.

좋은 자산은 끊임없이 새로운 내러티브를 찾을 필요가 없다

진밍: 비트코인을 접한 지 10년이 넘었는데, 지금 BTC에 대한 견해는 어떻게 변했나요?

선위: 변하지 않았어요. 여전히 디지털 금이에요. 이 세상에서 중개자 없이 보유할 수 있는 자산은 비트코인뿐이고, 다른 자산들은 기본적으로 한 겹, 두 겹, 심지어 세 겹의 중개자가 끼어 있어요.

진밍: 우리 그룹 멤버들 중에도 지금 꽤 비관적인 사람들이 있어요.

선위: BTC의 가치는 극단적인 상황에서 드러나요. 그래서 시장이 활황일 때 사람들이 신경 쓰지 않는 것은 정상이에요.

진밍: BTC가 고전적 자유주의 사상 아래에서 주권적 개인의 능력을 크게 강화했다는 관점에 동의하나요?

선위: 주권적 개인의 핵심 중 하나는 자산 처분 능력이에요. AI는 능력의 강화를 가져왔고, BTC는 주권적 개인의 자산 처분 방식에서 핵심 자산이에요. 이 두 가지 모두 매우 중요해요.

진밍: 제 주변에 초기에 BTC를 강하게 믿고 신념도 강했던 친구들이 있어요. 하지만 이번 사이클이 끝난 후 많은 사람들이 새로운 내러티브가 보이지 않는다고 느끼기 시작했어요.

선위: 좋은 자산은 내러티브가 필요 없어요. 오히려 시간이 지날수록 무언가를 증명해 주죠.

진밍: 이번 Web3에서 중요한 내러티브는 아마 두 개뿐인 것 같아요. 하나는 Ethena가 한 전체 자산 차익 거래이고, 다른 하나는 RWA 온체인이에요. 하지만 둘 다 아직 초기 단계이고, 진정으로 성숙하게 만들어지지 않았어요.

오히려 Web3에서 진정한 킬러 ToC 애플리케이션이 아직 나오지 않았다고 생각해요. 지금 투자자나 트레이더가 사용하는 제품이 아니라, 일반 C단 사용자가 위챗처럼 사용할 수 있는 제품, 진정으로 사람들의 생활 방식을 바꿀 수 있는 제품이요. 그런 것은 아직 나오지 않았다고 봐요.

선위: 저는 오래전부터 이더리움 같은 생태계가 미래에는 사람이 아니라 에이전트가 사용하는 것일 수 있다는 관점을 가지고 있었어요. 결국 네트워크일 수 있고, 사람이 가장 적합한 최종 사용자가 아닐 수 있어요. 지금 온체인 제품을 사용할 때 사용자의 전문 능력과 보안 의식에 대한 요구가 너무 높아요. 사람이 직접 최종 사용자가 되면 진입 장벽이 여전히 높아요. 하지만 에이전트가 중간 계층이 된다면 더 나은 표현 방식이 될 수 있어요.

진밍: 미래에 이더리움, 솔라나에서 주로 에이전트가 실행된다면, 지금 에이전트 생태계가 빠르게 발전하고 있는데, 이더리움, 솔라나 같은 생태계의 미래를 어떻게 보나요?

선위: 지금 제가 관찰하는 포인트는 에이전트가 이더리움 같은 생태계에서 대규모 채택을 달성할 수 있는지예요. 그 지점이 정말 온다면 전환점이 될 수 있어요.

진밍: Web3에는 크게 저평가된 가치가 하나 있다고 생각해요. 1.0, 2.0, 3.0의 '읽기, 쓰기, 소유'는 본질적으로 사회 전체의 부의 분배 방식을 바꿀 수 있어요. 금융을 이 프레임워크에 넣으면, 제가 이상적으로 생각하는 Web3 금융은 이런 거예요. 오늘날 중국인이 A주에 참여할 때 거래 소프트웨어를 통해 거래하고, 발생한 거래 수수료의 상당 부분이 동방재부, 퉁화순 같은 플랫폼에 귀속되지만 참여자 자신에게는 돌아가지 않아요.

하지만 Web3의 핵심 가치 중 하나는 참여자가 동시에 이익의 소유자가 될 수 있다는 거예요. 예를 들어 바이낸스나 하이퍼리퀴드에서 거래에 참여하면 플랫폼이 당신의 거래로 수수료를 얻고, 생태계 참여자로서 토큰이나 바이백 등을 통해 플랫폼 성장의 가치를 공유할 수 있어요. 당신은 참여자이자 주주인 거죠. Web1.0, Web2.0 시대에는 주로 참여자였지만, Web3에서는 참여자와 주주가 동시에 될 수 있어요. 이것이 Web3의 가장 핵심적인 가치 중 하나라고 생각하고, 온체인에서만 일어나서는 안 된다고 봐요.

이론적으로 미래에는 전 세계 돈과 관련된 모든 분야에서 이런 모델이 나타날 수 있어요. 참여자이면서 보상을 받고, 생태계 발전의 혜택도 누릴 수 있는 거죠. 하지만 현재 이 메커니즘은 Web3 이외의 분야에 대규모로 적용되지 않았어요.

선위: 미래에는 나타날 거라고 생각해요. 예를 들어 AI 시대의 데이터 자체가 비슷한 메커니즘을 만들어낼 수 있어요. 기술 확산의 가능성은 이미 열렸어요. 언제 대규모로 채택될지는 많은 문제를 해결해야 하고 시간도 필요하지만, 가능성은 이미 거기에 있어요. 우리는 이미 일부 주변 시나리오에서 성공적인 데모를 봤고, 아직 대규모 적용은 형성되지 않았을 뿐이에요.

금인가, BTC인가?

진밍: 금을 어떻게 보나요?

선위: 별로 보지 않아요. 비트코인이 더 나은 금이에요.

진밍: 둘의 공통점은 합의인데, 합의를 형성하는 집단이 다른 것 같아요. 비트코인은 주권적 개인 차원에서 일부 합의를 형성했고, 금은 주권 국가, 특히 중앙은행 차원에서 더 강한 합의를 형성했어요. 지금 전 세계 중앙은행이 계속 금을 사들이고 있잖아요.

선위: 본질적으로 두 진영으로 나눌 수 있어요. 하나는 비트코인으로 대표되는 '디지털 화폐+AI'이고, 다른 하나는 전통적인 '금+산업 제조력'이에요. 스펙트럼으로 보면 우리는 아마 왼쪽에 더 가까울 거예요.

진밍: 제임스 토빈의 노벨상 관련 이론을 기억하나요? 그 관점에 따르면 비트코인도 살 수 있고 금도 살 수 있어요. 둘은 특정 사이클에서 양의 상관관계가 있지만, 지난 1년 동안은 어느 정도 음의 상관관계도 나타났어요. 금융 시장의 소위 '공짜 점심'을 누리고 잘 분산하려면 상관관계가 낮거나 음인 자산을 더 많이 보유해야 해요. 어떻게 생각하나요?

선위: 진정한 의미의 음의 상관관계 자산은 존재하지 않는다고 생각해요. 많은 자산이 정상적인 상황에서는 분산되고 상관관계도 낮지만, 항상 몇 가지 공통된 핵심 제약 조건이 있어요. 핵심 시장 변수가 시스템적으로 변하고 시장 전체가 극단적인 상황에 들어가면 거의 모든 자산이 비슷하게 행동해요.

진밍: 하지만 반례도 있어요. 석유와 많은 신용 자산은 일부 구간에서 반대 방향이에요. 미국 국채도 신용 자산과 반대 관계를 자주 보여요.

선위: 하지만 미국 국채와 주식이 동반 하락하는 경우도 있어요. 그래서 진정으로 저항해야 할 것은 가장 극단적인 상황이라고 생각해요. 많은 경우 두 자산이 음의 상관관계라고 생각하지만, 가장 극단적인 상황에서는 실제로 당신을 보호하지 못할 수 있어요. 그래서 저는 전형적인 분산파가 아니라 집중파에 가까워요. 그 많은 것들을 다 이해할 수 없고, 인간의 에너지는 한정되어 있으니까요. 근본적인 논리를 완전히 이해하지 못했다면, 소수의 진정으로 이해할 수 있는 것에 자산을 집중하는 편이 낫다고 생각해요.

투자는 결국 성격, 인지, 포지션 관리의 결합이다

진밍: 그 지점이 흥미롭네요. 어떤 것들은 완전히 이해할 필요가 없다고 생각해요. 예를 들어 금은 당신이 연구하지 않지만, 이미 많은 주권 중앙은행에서 장기적인 합의를 형성했어요. 그런 합의가 존재하므로 장기적으로 보유하면 잘 분산된 포트폴리오의 일부가 될 수 있어요.

선위: 하지만 하락할 때 당신의 심리에 영향을 줘요. 그러니 그런 것들이 심리에 영향을 주지 않게 하는 가장 간단한 방법은 보유하지 않는 거예요. 비트코인이 하락해도 당황하지 않고, 심리적 변동이 크지 않아요. 단, 신념이 있어야 한다는 전제가 있죠. 진정으로 그런 신념을 가지려면 많은 사전 작업을 완료해야 해요.

진밍: 일반인에게 더 큰 장벽은 대부분 전문 투자자가 아니라는 점일 거예요. 포지션 관리, 손실 제어, 심리 관리까지 진정으로 여유 있게 하기 어렵죠.

선위: 그것도 훈련과 관련이 있지 않을까요? 프리다이빙 같은 운동은 훈련으로 만들어지는 건가요, 아니면 타고난 성격과 관련이 있나요?

진밍: 둘 다인 것 같아요. 운동은 미래에 많은 사람들에게 필수품이 될 수 있다고 생각해요. 많은 사람들이 건강과 웰빙에 점점 더 신경 쓰고, 특정 운동에 깊이 빠져들어 어떤 의미에서 '운동선수'가 될 거예요. 그것은 성취감을 주고 더 행복하게 만들어 줘요.

이런 것들이 결합되면 꽤 완전한 트레이딩 라이프스타일이 돼요. 자신의 라이프스타일까지 더해지면, 비트코인 하락은 A급 투자자에게 오히려 더 좋은 매집 기회가 될 수 있어요. 예를 들어 비트코인이 12만 달러일 때는 사기 어렵다고 느낄 수 있지만, 저는 10만 달러 이상에서는 특별히 매집하고 싶지 않아요. 기회를 주지 않는다고 느끼기 때문이에요. 9만 달러 아래로 떨어지면 기회가 왔다고 느껴요. 9만에 사고, 8만에 사고, 7만에 사고, 6만에 사면서 천천히 매수해요. 장기적으로 낙관적이니까요.

AI는 사이클인가, 새로운 시대의 '수도전기'인가?

진밍: 지금의 논리로 보면 AI를 순수한 사이클 주식이라고 부르는 것은 정확하지 않다고 생각해요. AI는 반드시 다음 시대의 가장 중요한 생산력이 되어 오늘날 세상을 움직이는 많은 것들을 대체할 거예요. 이 변화는 산업혁명보다 클 수 있어요. 이 가정이 성립한다면 AI는 단순한 사이클이 아니라 새로운 시대의 '물, 전기, 석탄'이에요. 물론 이 가정이 성립하지 않는다면 사이클로 취급해도 되죠. 핵심은 그 가정 자체에 대한 판단이에요.

선위: 하지만 역사를 보면 많은 것들이 동형이에요. 2000년 인터넷 버블 때도 사람들은 인터넷이 반드시 미래라고 생각했어요. 그때는 네트워크 인프라가 핵심이었고, 모두가 시스코를 샀죠. 결과적으로 시스코는 오랜 기간 밸류에이션 소화를 겪었어요. 비슷한 일이 일어날 수 있지 않을까요?

진밍: 모든 일에는 확률이 있다고밖에 말할 수 없어요. 하지만 미래에 AI 시대가 진정으로 온다면 저장 수요가 매우 커질 거라고 생각해요. 지금은 주로 대화형 로봇과 약간의 프로그래밍 로봇이지만, 미래의 진정한 대규모 저장 수요는 체화된 지능, 즉 진정한 로봇에서 나올 수 있어요. 오늘날 가정에는 진정한 의미의 체화된 지능 로봇이 없고, 작업 현장의 로봇도 소수의 공장에 집중되어 있어요. 많은 사무직 업무 현장은 아직 진정으로 대체되지 않았어요.

더 나아가 미래에는 인간의 뇌도 더 많은 외부 저장이 필요할 수 있어요. 예를 들어 한 사람의 뇌가 여러 개의 백업을 가지거나, 뇌-컴퓨터 인터페이스를 통해 추가적인 '외부 뇌'를 가질 수 있어요. 이런 수요는 오늘날 아직 실제로 발생하지 않았어요. 하지만 AI 시대가 진정으로 온다면 수요 공간은 매우 클 거예요. 그래서 핵심은 결국 가정으로 돌아가요: AI 시대가 반드시 올 것이라고 믿는가? 저는 반드시 온다고 생각해요. 그리고 로봇은 더 이상 완전히 터무니없는 가정이 아니에요. 오늘날 기존 인류 기술 발전의 사슬을 따라 내려가 보면 대량 생산의 가능성을 이미 볼 수 있어요.

핵심 자산을 어떻게 선별할 것인가?

선위: 사실 이것은 다시 트레이딩 라이프스타일로 돌아가요. 당신의 성격적 선호가 어떤 투자 철학과 프레임워크를 선택할지에 영향을 주고, 결국 포지션 관리와 심리 관리에 영향을 줘요.

진밍: 사람마다 정말 차이가 크죠. 하지만 결국 잘하는 사람은 내적으로 자신만의, 자신에게 맞는 것을 개발할 수 있는 사람이에요. 방금 말한 T0급 자산도 정의가 다를 수 있어요. 제 프레임워크에서는 당신이 T0급이라고 생각하는 자산이 T2나 T3에 불과할 수 있어요. 아직 매우 선구적인 것일 수 있으니까요.

선위: 우리의 접근 방식은 대략 세 단계로 나뉘어요. 첫 번째 단계에서는 이상 징후를 발견해요. 이 회사가 좀 이상하다는 거죠. 처음부터 무거운 포지션을 잡지 않고, 2% 이하, 보통은 0.1% 수준의 관찰 포지션으로 시작해요. 그런 다음 시간과 에너지를 들여 연구해서 이해해요. 논리가 맞다고 판단되면 한 단계 업그레이드해서 0.1%에서 몇 %로, 점차 중간 한 자릿수 자산 배분으로 올리지만 일반적으로 10%를 넘지 않아요.

10% 정도에서 20% 정도의 핵심 자산으로 가는 과정에는 '신념'의 도약이 필요해요. 핵심 포지션에 진입한 후에는 기본적 분석과 논리적 추론만으로는 부족하고, 신념과 비슷한 것이 필요해요. 거대한 TAM(도달 가능 시장)을 뒷받침할 수 있는 충분히 큰 비전을 봐야 하고, 동시에 매우 좋은 비즈니스 논리와 진정한 핵심 병목 지점이 있어야 해요.

결론적으로 우리의 핵심 프레임워크는 '독점+성장'이에요. 가장 핵심적인 자산은 TAM이 특히 커야 하고, 충분히 큰 비전이 이끌어야 해요. 그렇지 않으면 가장 핵심적인 자산 배분에 넣을 수 없어요.

진밍: 그 프레임워크에 따르면 현재 가장 핵심적인 자산은 무엇인가요?

선위: 현재 우리가 넣은 것은 주로 비트코인, 이더리움, 테슬라예요. 스페이스X는 아직 타이밍을 보며 관찰 중이라 업그레이드되지 않았어요. 이더리움은 아직 안에 있지만, 최근에 이더리움을 이 단계에서 내릴지 논의 중이에요.

진밍: 여기에는 정체성 문제도 있지 않나요? 1년 전에 당신이 이더리움을 정리했을 때 제가 그룹에서 '잠을 더 잘 자게 됐다'고 했잖아요. 당신도 잠을 더 잘 잔다고 하지 않았나요?

선위: 맞아요. DeFi를 하지 않으니까요. 하지만 지금 우리가 보는 핵심 논리는 에이전트가 미래에 이더리움에서 실행될 수 있다는 거예요. 물론 이 논리는 아직 반증되지 않았어요.

진밍: 하지만 에이전트가 왜 베이스에서는 실행될 수 없나요? 왜 솔라나에서는 안 되나요?

선위: 다 가능해요. 하지만 이더리움 생태계가 더 잘 맞을 수 있어요. 기저에는 여전히 많은 탈중앙화 인프라가 있어요. 지난 한동안 이런 것들이 진정으로 만들어지지 않았지만, 재단도 이 방향으로 추진하려고 노력하고 있어요. 예를 들어 에이전트를 위한 레지스트리, 생태계 인프라 같은 것들이요. 아직 진정으로 큰 것이 나오지는 않았지만, 적어도 일부 작업은 했고 시장에 약간의 희망을 줬어요.