Bitwise Advisor访谈：不要买房，买比特币。

整理及翻译：深潮科技流

嘉宾： Jeff Park，Bitwise顾问

主持人：凯文·福洛尼尔

播客来源： 《当转变发生时》

原标题：为什么买房是最糟糕的投资 - Bitwise Advisor - Jeff Park | E167

播出日期： 2026年4月16日

要点总结

资深宏观策略师、Bitwise顾问杰夫·帕克(Jeff Park)坚信，当前的金融体系对年轻人而言已失去吸引力，尤其是在高昂的房价和人工智能可能取代整整一代人工作的情况下。他认为，房地产本质上是一种贬值资产，而比特币则代表着终极的金融避风港。此外，他还预测，人工智能的快速发展将在全球范围内引发比特币最大规模的普及浪潮。

他认为，“占领人工智能”运动将成为Z世代和Alpha世代的关键转折点。届时，这两个世代将通过类似于千禧一代在金融危机期间经历的“顿悟时刻”发现比特币的潜力。通过这一过程，他们将对数字资产和投资的本质有更深刻的理解。

此外，杰夫对房地产代币化的潜力非常乐观。他认为，代币化有能力从根本上改变现有的金融体系，并为普通民众提供更公平的投资机会。

本节探讨这些关键时刻如何影响我们对数字资产和投资的理解，以及它们在未来可能产生的深远影响。

主要观点总结

房地产和财富的真相

• “房价上涨的原因并非房屋本身变得更值钱，而是美元贬值。房屋是贬值资产，税法白纸黑字地规定，房屋折旧可以在20到30年内扣除——我们早就知道房屋是贬值资产。”
• “过去十年，曼哈顿的平均房价实际上并没有上涨，而是保持平稳。真正上涨的是那些被用作财富储存工具的顶层公寓——它们几乎无人居住，只是富人资产负债表上的一个数字。”
• “今年美国申请抵押贷款的人的平均年龄是59岁。这并非首次购房，而是购买第三套或第四套房产。而且这些人还要与想要购买首套房的25岁年轻人竞争。”
• “在纽约，租房才是经济上的明智之选。拥有房产意味着你要缴纳税款、管理费、维护费、抵押贷款保险和房屋保险。净收益不到2%，有时甚至不到1%。你还不如把这笔钱投资到货币市场基金里。”
• “现在有一种更好的财富存储方式，它不需要维护，不占用物理空间，每年无需缴税，而且您不必担心您的财产在被政府登记后被没收——那就是比特币。”

关于人工智能和“占领人工智能”

• “我们从未见过像人工智能这样具有颠覆性的技术，它有可能完全取代劳动力，同时还能让公司获得创纪录的利润。亚马逊裁员3万人，股市却创下历史新高——这正是‘自由意志导致价格暴跌’最明显的例证。”
• “人工智能正在剥夺人类自主决策的能力。历史上每一次技术革命——电力、飞机、邮政——都增强了人类的能力，而人工智能却有可能直接消除人类的‘工作本身’。”
• “人工智能的本质最终是集中收集你的所有数据，加以利用，然后用它来取代你。如果我的数据让模型变得更智能，我需要得到某种形式的补偿——理论上，只有加密货币才能实现这种补偿机制。”
• “每一代人都需要一个觉醒的时刻来发现比特币。千禧一代的觉醒是金融危机，而Z世代和Alpha世代的觉醒将是占领人工智能运动——他们将在与人工智能竞争工作岗位的个人痛苦中发现比特币。”
• “人工智能和比特币有着共同的核心逻辑：能源消耗。如果你不认同人工智能的负面外部性，那么通过同样的能源消耗获得的稀缺资产——比特币——就是另一种选择。你可以通过选择比特币来表达你的立场。”

关于投资框架和逻辑

• “价值投资的核心假设——以无风险利率对所有资产定价——正在瓦解，因为美国自身的信用质量正受到挑战。一旦摒弃这一假设，你就会更清楚地看到世界：真正驱动价值的是意识形态，而不是它是否便宜。”
• “你母亲其实比你想象的更懂投资。她知道最有价值的东西有时存在于现实世界中——比如爱马仕包，它在过去20年里的表现一直优于标准普尔500指数。”
• “多元化投资并没有过时，只是意味着你需要拓宽视野，寻找真正与全球流动性周期不相关的资产——黄金、艺术品、名酒……这些资产背后的逻辑与标普500指数是6800点还是6200点无关。”
• “我真正感兴趣的不是贝莱德货币市场基金的代币化，而是那些长尾资产——顶级葡萄酒、游艇——让普通人也能以100美元的价格拥有一份份额。代币化的真正机会就在于此。”
• 与其考虑持有比特币能带来多少潜在收益，不如想想如果不持有比特币会面临哪些下行风险。不持有比特币本质上就等于做空比特币。
• “如果我只能选择两种资产，比特币必须是其中之一——它是全球资本市场中相关性最低、与其他所有资产最不相关的资产。另一种是基于美元且能产生收益的资产。”

论社会与未来

• “美国最大的优势，同时也是它最大的弱点，在于其人口多样性。这实际上是来自东方的已知攻击途径……多样性将会摧毁这个国家。”
• “当你意识到楼上、楼下、街上的每个人都受到同样的爱国主义召唤，却无法掌控自己的命运时，你会感到一种奇怪的感觉。”
• “我不会告诉孩子们‘熟能生巧’。我会告诉他们，练习不是为了完美，而是为了进步。没有什么是完美的——即使是比特币也不例外，但它一直在进步。我们所做的一切都是为了追求这个理想。”

杰夫早期经历货币贬值

主持人凯文：你之前提到过，你小时候就经历过货币贬值。你能谈谈这段经历吗？

杰夫·帕克：

我在美国和韩国长大，小学时曾在韩国就读。1997年亚洲金融危机爆发时，我身处韩国，这场危机震惊了世界，也给我留下了深刻的印象。当时我才二三年级，但你能感受到整个国家都处于一种奇特的集体状态——楼上楼下，甚至街对面，每个人都被同样的爱国情怀团结在一起，共同面对着他们无法掌控的命运。这是一种奇特的感觉：当你意识到一个国家主权货币贬值竟然能将所有人如此紧密地团结起来时，你会感到震撼。对大多数美国人来说，最接近的例子或许是“9·11”事件——那场国家创伤让所有人团结起来，思考美国是什么，它代表着什么。货币贬值也能产生类似的凝聚力。

1997年的经历让我深受震撼，但也让我见识到了一个国家的力量——当人民动员起来，以原则性的方式应对主权危机并捍卫自身利益时，这种力量是多么强大。我至今仍清晰地记得，韩国政府当时要求所有公民捐献黄金，以充实国库并偿还国际货币基金组织的救助贷款。在美国，国际货币基金组织听起来或许是一个中立的机构，但在许多新兴市场，它却是一个高度政治化的词汇，人们对此抱有怀疑、蔑视，甚至认为它带有政治动机。我很早就目睹了这一切，有时我会想，这些经历或许在某种程度上预示了我二十年后踏入加密货币领域的旅程。

Jeff Park是谁？

主持人凯文：那么，你是谁？

杰夫·帕克：

我是杰夫·帕克，但我认为从某种意义上说，我代表了多种力量的融合。一方面，作为一名在美国长大的韩裔美国人，我骨子里带有东方思维，因此我可以成为东西方叙事之间的桥梁——无论是全球化带来的繁荣，还是它所引发的社会矛盾。另一方面，从代际角度来看，我于2008年步入职场——毕业后的第一份工作是在摩根士丹利，当时正值全球金融危机爆发之际。

但这同时也让你很快意识到，世上没有真正永恒不变的东西，你在学校里学到的很多东西也并非牢不可破。这固然令人谦卑，但你也可以将其转化为动力，去构建自己的思维方式。这段经历也让我成为了一个时代的缩影——一个在金融危机期间步入职场的千禧一代，因此对机构和中介机构产生了深深的不信任感，渴望在社交网络、各种职业以及生活的方方面面都能获得自主、不受人为干预的解决方案。

在美国，多样性既是优势又是劣势，这是为什么？

主持人凯文：你小时候经历过货币贬值，2008年步入职场后又目睹了金融体系的幻象破灭。现在我们身处纽约——世界金融中心——物价高得离谱。我来自瑞士，现在住在新加坡；这两个地方都不便宜，但纽约的物价仍然高得离谱。我真的无法理解普通人是如何生存的。这一切都与你童年的经历有关，只是现在更加紧迫。我们究竟看到了什么？我们应该怎么做？

杰夫·帕克：

美国最大的优势和最大的劣势都在于其多元化的人口，这种多元化渗透到其整个人口结构和社会肌理之中。你经常会听到亚洲评论员预测美国帝国的衰落，他们通常强调多元化会扼杀这个国家。我小时候经常听到这种说法。这种观点一直潜藏在韩中关系以及韩美关系的地缘政治中，而如今，这些趋势正在美国国内政治运动中全面显现。问题的关键在于，人口如此多元化，就难以建立真正的民族凝聚力。在韩国，情况要简单得多；我们都是韩国人，拥有共同的历史根基，都曾遭受殖民压迫——这些共同的苦难构成了一种团结的力量。而在美国，由于其历史丰富而复杂，很难找到那种显而易见的联系点，让每个人都感受到“我们曾共同牺牲”。韩国实行义务兵役制，所有男性，无论阶级或教育程度，都必须服兵役——这与以色列的情况类似，在塑造社会同质性方面发挥了重要作用。在美国，你可能会问：美国人共同拥有的体验是什么？这是一个难以回答的问题。美国政治常常在左右翼、阶级和老幼之间划出界限，但我认为这些层面都是转移视线和逃避现实的手段。真正的核心问题是年轻一代缺乏民族凝聚力，而这恰恰是最宝贵却也最难建立的东西。

我们今天在支离破碎的金融体系中看到了什么？

主持人凯文：目前的金融体系出了什么问题？

杰夫·帕克：

我们正在目睹一个完全失控、彻底崩溃的金融体系的种种迹象。人们用“K型经济”来解释社会层面正在发生的事情。K型经济指的是这样一种局面：一部分人由于资产价格上涨而享受着巨大的经济繁荣，而另一部分人则陷入了经济衰退，他们的境况每况愈下。他们失业，找不到工作。两者之间的差距正在扩大——这就是K型经济的含义：一条线向上，一条线向下。

“K型体系”在房地产市场是如何体现的？

杰夫·帕克：

在纽约，这一点可以从房地产这一资产类别中体现出来。你或许会惊讶地发现，过去十年纽约市的平均房价实际上并没有上涨，而是保持平稳。这种惊讶源于许多报道都暗示纽约房地产市场出现了惊人的繁荣，尤其是那些令人叹为观止的摩天大楼，以及有关中国和俄罗斯资本进军住宅开发的报道。但这些说法并非完全错误。

我们在房地产市场看到的也是K型经济，超豪华住宅由于被视为价值储存手段而表现非常出色。这些住宅实际上并非用于居住；它们是人们为了保值而购买的资产，而这一细分市场的表现尤为亮眼。如果你七年前拥有一套价值2000万美元的顶层公寓，现在你很可能可以把它换成一套价值3000万美元的顶层公寓——你已经赚到了。

然而，如果你购买的是一套普通的住宅——也就是说，一套你真正打算居住、养家糊口并为城市做出一些生产性经济贡献的住宅——并且价格更接近所谓的“可负担”范围，那么这些住宅的实际表现可能会更差或保持不变。

曼哈顿对售价超过100万美元的公寓征收奢侈税。然而，在如今的纽约，100万美元可能只能买到一套单间公寓。这项税收大约设立于30到40年前，那时100万美元的公寓确实代表着一种奢侈。由于它与通货膨胀无关，政府自然不会为了应对通货膨胀而调整这项扩大税基的税收。因此，现在几乎所有在二手市场上交易的公寓都要缴纳这项奢侈税。

对城市经济贡献更大的住房，其价格却下跌或持平。纽约本身就是一个悖论。在这座城市里，两种截然不同的人生故事在同一个地方上演。如果你从新加坡或瑞士来到这里，你会发现每个人的经历都可能截然不同。在我看来，这一切都是优质资产短缺的征兆。

房地产问题并非新鲜事。许多人在讨论资本主义衰落时，都会将矛头指向房地产，因为土地本身就稀缺。土地稀缺，围绕土地形成的社区也同样稀缺。曼哈顿的房地产价格高昂，是因为人们希望在商业繁荣、彼此相邻的区域工作。当这些社会因素被纳入考量时，由于社会力量的汇聚，土地价值便会超越历史水平。人类文明已经反复证明：只要一个地方成为活动的中心，土地就会繁荣。

美国的问题在于，我们在全球金融体系运作中拥有巨大的特权。我们常说美元是美国最大的出口产品，这没错，但这并非没有代价。代价就是，离岸资金最终必须回流并投资于美国资产。这就是贸易逆差和资本账户盈余之间的关联。如果美国要维持贸易逆差，根据定义，我们就需要源源不断的离岸资本流入美国资产。这就是美元的运作机制。

你实际上是在人为地制造一个美国资产市场。海外投资者需要一个地方来存放他们的资金，这就造成了非常棘手的环境。因为这个市场与我无关，与你是否真的住在纽约无关，也与我们对这里经济的贡献无关。它的定价不是基于我们作为居民的成本结构，而是基于美国资产作为主权价值储存手段的价值。当房地产市场存在不同的动机时，定价问题就必然会出现。

新晋房地产投资者应该如何看待这个问题？

主持人凯文：一个30岁或35岁，攒了一些钱，想做一笔合理的投资的人应该怎么想？他可能勉强能付得起纽约一套单身公寓的首付，但你说一套单身公寓就要100万美元——理论上，100万美元应该是稀缺且奢侈的，但你说不，他得买一套2000万美元的顶层公寓。

我们父母那一代人所提倡的“买房置业”之路，对我们这一代人还适用吗？

杰夫·帕克：

房地产就是一个绝佳的例子，它表明我们真正需要思考的并非不断上涨的房价，而是美元贬值的问题。本质上，房屋需要维护；它们是一种资本支出——房屋会损坏、需要维修，并产生抵押贷款税、房产税以及各种维护费用。购房后，还需要持续进行大量的资本投入。房屋的价值不会随着时间的推移而增长；相反，它们会贬值，需要不断维修。因此，房屋本质上是一种贬值资产。事实上，美国税法明确规定，房屋会在相当长的一段时间内贬值，房地产投资者可以在20到30年内申请折旧税收抵免。所以，我们早就知道房地产是一种贬值资产。

那么，房价为何仍在上涨？首先，是因为美元持续贬值。其次，人们将房地产作为主要的储蓄方式，因为它与经济生产力息息相关——例如，如果你想让孩子上好学校（公立学校通常按学区划分），就需要缴纳大量的房产税才能获得入学资格。因此，房屋所有权与许多社会功能紧密相连，而这些功能又会随着通货膨胀不断推高房价。

问题源于两个方面：人口结构和人口流动性的变化。以美国市场为例，今年申请抵押贷款的美国人平均年龄为59岁——这个数字令人担忧。这些59岁的人很可能不是在购买他们的第一套房产，而是第二套、第三套甚至第四套。而且，他们直接与您提到的想要购买第一套房产的25岁年轻人竞争。

我们面临的住房问题是一个非常特殊的代际问题：住房作为财富储存手段与社会对家庭安定下来、养育下一代的需求之间存在着根本性的冲突。许多年轻人因为买不起房而停滞不前。此外，还有资本管制的因素：越来越多的纽约人搬到德克萨斯州的奥斯汀，因为纽约的税收太高。但结果如何呢？奥斯汀当地居民也感到不满，因为他们的房价被重新与纽约的经济基准挂钩，而不是与当地市场挂钩——这造成了新的住房负担能力危机。这是一个资本管制问题，也是一个代际流动性转移问题。政策制定者可以调整这两个方面。美国曾经提议推出50年期抵押贷款来试验流动性转移。但这仅仅是社会面临的最大问题之一的开端——年轻人根本买不起房。

主持人凯文：从一个理性普通人的角度来看：工作几年后，有了女朋友，结婚生子，我大概率需要一套房子。但我同时也希望这是一笔明智的投资，因为我投入了多年的工资和辛勤劳动。现在你却告诉我，这类投资大多不是好的投资，而是坏的投资。那么，如果我30岁或35岁，攒了10万、20万或50万美元，可以申请抵押贷款，我该怎么办？

杰夫·帕克：

问题就在这里。我经常告诉那些搬到纽约的人，纽约本质上是一个租房市场，租房在经济上更划算。因为当你拥有房产时，你需要支付税款、水电费、维护费、抵押贷款保险、房屋保险——所有这些最终都会吞噬你的收益，以至于你的资本化率可能低于2%，运气好的话可能只有2%，有时甚至低于1%。这意味着你还不如把钱投到货币市场基金里，赚取3.5%的收益。你之所以仍然接受低于1%的回报率，唯一的原因是你希望房价上涨，所以你投资房产的整个过程实际上是在押注房价上涨。

对年轻人来说，至少在纽约，租房是经济上明智的选择。然而，一旦有了家庭，我的看法就改变了。有了孩子之后，稳定就变得至关重要——你需要确定孩子将来会上哪所学校，并且需要为未来15年做好规划。这种安全感和确定性需要付出代价，所以你确实需要做出承诺。但这不再仅仅是一个经济决定。你在这个阶段买房，不是因为房价会上涨，而是因为你正在组建家庭，需要一个稳定的社会保障体系。这也是为什么我认为年轻人越来越不愿意生孩子的原因：从经济角度来看，租房始终是最佳选择——直到你不得不生孩子为止。而一旦有了孩子，你就无法再租房了，整个循环就崩溃了。要么你不想生孩子，要么你生了孩子，但压力太大，难以承受。

另一种常见的做法是等待上一代人去世，财富自然传承下去。这种情况在亚洲很普遍，在日本尤为严重。韩国也存在类似的问题——大量财富集中在婴儿潮一代手中。这些财富最终会传承下去，但存在时间滞后。婴儿潮一代寿命更长，而千禧一代正在成长，资产价格却没有相应下降。这种时间滞后造成了年轻人和老年人之间的巨大摩擦。

人们应该如何应对当前的住房投资危机？

主持人凯文：所以我要么等到父母六七十岁去世，把房产留给我，要么就得另想办法。对于25岁、30岁或35岁的人来说，还有其他选择吗？

杰夫·帕克：

是的，确实有一种比房地产更好的财富储存方式。这种财富无需维护，不占用任何物理空间，无需维修，无需缴纳年度税款，也无需担心政府会以任何理由没收——这就是比特币。比特币对我来说如此重要，是因为它直接缓解了房地产的种种弊端。换句话说，过去有人在纽约购买价值 4000 万美元的顶层公寓，是因为他们需要保值，需要转移 5000 万美元，而历史上他们并不知道如何轻松转移这笔钱。现在，他们可以直接购买比特币；无需支付年度服务费，也无需担心被征用。理论上，美国的产权制度存在各种可能性；如果有一天政府决定将你列入某个名单，你的资产就可能被没收。而比特币消除了这些担忧。

这意味着这笔资金将不再流入房地产市场。如果这笔资金停止流入房地产市场，住房需求曲线将会重置，房价可能会下跌，年轻人将能够买得起房。当然，围绕着房价持续上涨存在着一套庞大的政治体系，因为拥有住房能够带来财富，也是美国梦的基石。比特币正在从根本上挑战这种现状。

我认为这是比特币普及面临的最大考验：更多人需要将比特币视为相对于房地产等其他资产的主要储蓄来源，并最终得出结论：这对整个社会来说是双赢的。短期内可能会出现房价下跌，但作为一种价值储存手段，它比现行的房地产体系更高效、更少歧视。

房价上涨的根本原因并非房屋本身变得更值钱，而是美元贬值，而人们往往会涌向生产力更高的地方——资本主义的自然规律是强者愈强。如果这种矛盾得不到释放，最终会爆发。我们在纽约已经看到了这一点——这座资本主义世界的灯塔出人意料地诞生了一位倾向强烈的左翼市长；谁也无法预料到这一天的到来。

智能投资者框架分析

主持人凯文：我们来谈谈你的文章——《聪明投资者的衰落与意识形态投资者的崛起》。什么是聪明投资者？他为什么会失宠？

杰夫·帕克：

“聪明投资者”是我借用的一个框架，用来描述沃伦·巴菲特和本杰明·格雷厄姆等投资者的投资实践。人们谈到价值投资时，它过去有着非常具体的含义：买入现金流相对便宜的股票，买入市盈率低于成长股的股票，并且专注于股息而非利润再投资。简而言之，它可以用一个词来概括：便宜。

我的论点是，这个时代已经结束了，而且早就结束了——因为如果你看看当今全球表现最佳的资产，就会发现低价并没有转化为高回报。真正表现优异的恰恰是那些稀缺的东西，就像我之前提到的那些顶层公寓一样。所谓“聪明投资者”的框架建立在许多学校里教授的假设之上，但我认为这些假设现在已经彻底失效了。

一个核心假设是所有资产都必须以无风险利率定价。无风险利率即政府债券利率——这是所有定价模型的基础，也是资本资产定价模型（CAPM）、贴现现金流（DCF）和股票风险溢价的基石。然而，我们对无风险利率的理解正在发生变化，这也是60/40投资组合日益失效的原因——美国国债与股票市场之间的相关性正在增强，因为“无风险”这一基本概念正受到挑战。为什么？因为美国的信用质量正受到质疑。

一旦我们摒弃“无风险利率是所有资产定价的锚定点”这一假设，世界便会变得更加清晰：人们如今真正购买的、具有意识形态意义的资产是什么？除了“便宜”之外，还有哪些价值驱动因素？我称之为“意识形态投资者”。文化、人工智能和地缘政治如何影响人们的投资理念——这些才是真正的价值创造机制，而非需要规避的噪音。

意识形态型投资者会做什么？

主持人凯文：意识形态投资者究竟是如何运作的？

杰夫·帕克：

意识形态投资者会花大量时间思考未来走向——但过去的模型无法告诉你未来会怎样，因为它们的前提条件正在被改写，所以你需要放眼外部。如何在这样的市场中获得优势？你需要深入思考资金流动、流动性模式的转变以及各类资产买家的来源。你还需要考虑资产操纵的可能性以及如何与之保持距离。因此，你需要构建一个投资框架，让你能够以大多数人从未提及的方式退出某些市场动态。

举个简单的例子，母亲们天生就对价值有着敏锐的直觉。她们知道，最有价值的东西有时存在于现实世界中——比如那件独一无二的珠宝，或者那款爱马仕包，它在过去二十多年里的表现一直优于标普500指数。顶级艺术品是另一种资产，它不属于传统的股票投资范畴，但可以作为一种财富多元化的工具。母亲们对这种投资模式的洞察力远远超过那些接受过传统理财顾问教育的人。

你的理财顾问会告诉你：股票和债券各占60%，如果还有余力，可以投资私募股权、私人贷款和风险投资。但这些本质上都是一样的——它们都与基于无风险利率和宏观经济周期的全球套利交易息息相关。你真正需要的是一个完全独立的资产池——这才是真正的多元化投资。

在此框架下，加密货币和比特币可以作为有效的替代选择——因为至少在比特币ETF推出之前，这些投资者独立于股票市场，而且比特币的价格波动与股市的涨跌无关。我认为，在主流资产出现之前，个人投资者仍然有很多这样的机会可以探索和利用。加密货币、黄金、爱马仕包、宝可梦集换式卡牌、运动鞋……这些只是其中的一些例子。

数据在财富创造中的重要作用

杰夫·帕克：

另一个尚未找到产品市场契合点的重要资产类别是数据。你的数据价值连城，但大多数人却免费分享，因为他们不知道如何将其变现。我们这一代千禧一代在Facebook快速发展的过程中，不知不觉地交出了自己的数据，却并未意识到其中的代价。但更年轻的一代则更加清醒；他们了解创作者经济，知道如何在数据流通过程中扮演中间人的角色并从中获利。因此，我相信数据未来可以成为一种资产类别，每个人都需要意识到自己拥有什么，以及如何将其变现。

预测市场就是一个绝佳的例子——而且我相信，它们代表着一个蓄势待发、即将爆发式增长的庞大资产类别。摩根大通的理财顾问不会坐下来教你如何在预测市场下注，因为他们认为这有失专业性。但我敢保证，十年后，肯定会有人这么做。因为在预测市场中获利所需的数据极其私密，与其他金融市场截然不同，而且收益也与其他市场无关。越来越多的年轻人会转向这个方向，因为他们知道其他所有市场都充斥着金融操纵，而他们不想参与这种被操纵的游戏。这就是加密货币存在的原因，比特币成功的原因，去中心化金融（DeFi）存在的原因，人们在预测市场交易的原因，体育博彩成为DraftKings和Robinhood等公司重点关注的领域的原因，以及2倍杠杆ETF如此受欢迎的原因。这一切都是一种趋势——个人正在走向更大的自由和自主，远离被全球套利交易主导的、被操纵的资产世界。

杰夫如何看待投资组合多元化？

主持人凯文：拉乌尔·帕尔曾在节目中说过，去中心化已经死了——归根结底只有一个原因：货币供应过剩和法定货币贬值，所以他全力投入了加密货币。您对此有何看法？您是如何围绕这个理念构建个人投资组合的？

杰夫·帕克：

我既同意他的观点，也不同意他的观点。我的不同意之处在于他视野的局限性。如果他说多元化投资没有必要，而他关注的是同一笔交易的不同方面，并且这些交易都具有全球流动性的共同特征，那么他的说法完全正确，我也完全同意。但是，如果你能拓宽视野，设想一组不受同一组跨境资本流动影响的可投资资产，那么多元化投资就具有价值。

所以，在我去年提出的“激进投资组合理论”中，我列出了25种不属于传统股票、债券、私募股权和公开发行等范畴的资产。黄金就是其中之一，而且我认为它今年终于给了我一个机会。作为美国人，我们可能会嘲笑黄金爱好者，但从我的文化视角来看——在亚洲，黄金是一种非常重要的资产类别。我的家人至今仍然会在家庭聚会上送我黄金，以此表达爱意，这源于亚洲文化中对财富储存的理解。黄金是一种真正独特且不可替代的价值储存手段。

除了黄金，顶级艺术品也是一种绝佳的多元化投资工具——它稀缺、具有极高的文化价值、能够通过复利随时间增值，并且完全不受股市波动的影响。 2008年和2009年一些最划算的交易就发生在艺术品市场。名酒是另一个例子——数量有限、易消耗且易逝，因此人们会专门交易葡萄酒来储存财富。但关于代币化，有一点我非常乐观。如果代币化能够如我所愿地发挥作用，我对阿波罗私募股权基金或贝莱德货币市场基金的代币化并不感兴趣——它们在某种程度上已经运作良好，代币化或许只能带来一些微小的改进。真正的机会在于长尾资产——比如顶级葡萄酒或游艇的一小部分。

代币化给投资领域带来了什么？

主持人凯文：所以你的意思是，你可以把一瓶葡萄酒或一艘游艇代币化，这样那些没有数百万美元的人就可以花 100 美元或 1000 美元购买一小部分？

杰夫·帕克：

是的，历史上人们一直无法获得这些资产，因为它们获取难度极高，需要极高的专业知识和投资技巧，而且也没有成熟的渠道来满足这些需求。但如果你问任何一位亿万富翁，他们都会告诉你，这就是他们的投资方式——而且这其中自有缘由；游艇之所以备受追捧，是因为它们是绝佳的财富保值资产。问题在于，准入门槛太高，普通人根本无法企及。代币化有望真正实现这些另类资产的民主化。我希望在我有生之年能够亲眼见证“激进型投资组合”真正扎根——你我能够坐下来探讨这40%的非常规资产配置，而它不再是Robinhood和E-Trade等平台推荐你购买的标的。

如今投资是否已超出普通人的掌控？

主持人凯文：那普通人怎么办？我妹妹35岁，有一份普通的工作，想存钱投资，但她搞不懂这些复杂的事情。她该怎么办？

杰夫·帕克：

前几天我看到一个很有意思的统计数据：2005年，只有大约5%到10%的美国人在大学毕业后开设了股票账户。现在这个比例接近一半。这意味着在过去的20年里，年轻人的理财意识增强了，或者至少他们更愿意这样做。他们能否成功是另一回事，但他们确实表现出了兴趣，并且比我们这一代更早地开始了解金融知识。这值得称赞，我也对此持乐观态度——前提是他们能获得合适的工具和选择。

我还看到很多年轻人交换球鞋和宝可梦卡牌。人们或许会觉得这很有趣或很另类，但从文化角度来看，我认为这正是年轻人需要做的——他们正在以不同的方式思考财富多元化，而不是盲目追逐英伟达和帕兰提尔。当然，那些“数字只会增长”的游戏也很有趣，但年轻人可以玩他们自己的游戏。如果他们能玩好自己的游戏，那本身就蕴含着巨大的力量。

杰夫为什么提出“占领人工智能”运动？

主持人凯文：我们讨论过货币贬值，它给世界和我们这一代人带来的问题，资产价格如何变得非理性，以及买房变得多么困难。但现在人工智能也加入了这场混战；它本身令人惊叹，但也导致许多人失业。你写过一篇题为《占领人工智能》的文章。你2008年进入职场，经历了金融危机，当时正值“占领华尔街”运动。你的文章名为《占领人工智能》。你能先解释一下“占领华尔街”运动是什么，然后再解释一下“占领人工智能”吗？

杰夫·帕克：

我对“占领华尔街”运动记忆犹新，因为它是一场发生在纽约市中心的真实事件。一大群愤怒的民众聚集起来，露宿街头，要求伸张正义。他们要求正义，是因为他们觉得自己被华尔街欺骗和剥削了。这场运动最终源于次贷危机，以及人们认为银行在法律和道德层面都没有真正承担起自己错误的责任。所以归根结底，这是一场道德运动：我们怎么能允许银行在不承担责任的情况下做出这些事情呢？

主持人凯文：他们具体做了哪些事？

杰夫·帕克：

简而言之，次贷危机就是一场鲁莽的冒险，攫取了天文数字般的回报，却在一切崩塌后逍遥法外——“利润被私有化，损失被公之于众”。纳税人为扭曲且错位的激励机制付出了代价。而且，不仅仅是银行——评级机构也难辞其咎，因为它们接受发行人的资金，自然倾向于给出高评级；这使得那些以前买不起房或信用不良的人能够获得贷款购房。所有人都对此视而不见，但从经济角度来看，整个体系最终走向崩溃。

人工智能与经济的联系就在于此：这是一场阶级战争，人工智能也将是一场阶级战争。因为在我看来，我们从未见过像人工智能这样具有颠覆性的技术——它有可能完全取代劳动力，同时又能让企业获得创纪录的利润。我们将看到一个更加极端的K型经济：企业盈利能力的持续增长并非源于收入的增长，而是因为成本的下降——而这种所谓的“成本下降”恰恰意味着人们正在失去工作。

自由意志崩溃的价值

主持人凯文：你在文章中写道：亚马逊裁员 3 万名员工，而股市却创下历史新高——这是对“自由意志的代价崩溃和自决价值飙升”的最直接描述。

杰夫·帕克：

我认为，当你问大多数人为什么工作时，他们会说是为了赚钱，但我们都有更高的抱负——我们想要有所作为，我们想要为社会做出贡献，我们想要为我们的孩子树立榜样，我们想要为我们的社区创造一些有意义的东西，我们的目标远远不止于赚钱。

人类生活的根本目的在于创造价值——失去这种价值不仅会导致经济问题，还会导致根深蒂固的心理问题。人工智能讨论中最大的盲点在于，大规模语言模型的浪潮正在剥夺人类自主决策、积极参与和贡献的能力——这种自由意志的丧失感，许多人尚未意识到。我们谈论历史上的技术革命——电力、汽车、火车——这些技术增强了人类的能力；你仍然在工作，技术增强了你。但人工智能的某些方面可能会导致工作本身彻底消失，而大多数人不可能都跃升为“人工智能实施的高级管理者”。我们早就知道这一点——社会需要人们从事有意义的工作，即使这些工作原则上可以自动化，因为正是这些工作维持着社会的运转。这种加速的替代才是真正令人恐惧的挑战。

更令人不安的是，目前围绕联邦政府资助人工智能数据中心的讨论被渲染成生死攸关的大事：如果我们不做，中国就会做，所以我们必须投资。当投资被如此限制时，人们就无法理性地评估其价值。如果整个人类劳动力的价值是35万亿美元，而人工智能可以取代其中的10%，那么人工智能今天的价值是3.5万亿美元吗？这些数字开始显得荒谬。然后，政府不得不出手拯救这些投资——而这些投资恰恰是在取代它们所代表的人群。如果政府的职责是维持社会的和谐运转，你根本无法想象人们会支持一个资助他们自身被取代的计划。这就是“占领人工智能”运动必然发生的原因。“占领华尔街”运动面临的挑战是：你知道你的对手是谁，你可以看到他们穿着西装，系着爱马仕领带；他们是你的敌人。而人工智能，顾名思义，是无形的；它存在于一个平台上。你可以说这与Meta和Nvidia有关，但实际上没有人真正“拥有”这个架构——他们都说：“我们只是平台；发生的事情与我无关。”人工智能也面临着同样的问题，但情况更严重，因为平台现在有了自己的生命。

“人工智能接管世界”的契机将如何推动Z世代和Alpha世代转向比特币？

主持人凯文：你在文章结尾写道，“占领华尔街”运动让千禧一代成为比特币的坚定支持者，而你也是其中之一。“占领人工智能”运动将会让Z世代和Alpha世代成为比特币的信徒。你能简要解释一下吗？

杰夫·帕克：

每个人都需要一次顿悟才能发现比特币。我不认为比特币会悄无声息地渗入一个人的生活——或许有可能，但这通常需要一个顿悟的时刻。对许多千禧一代来说，这种顿悟发生在金融危机的背景下，因为他们从根本上意识到：金钱并非表面看起来那样简单。我们经历了数十年的量化宽松、量化紧缩，以及更多的量化宽松；这正是这一代人所关注的。

主持人凯文：首先，比特币是在金融危机期间诞生的。一些非常聪明的人，或者说是一个人或一群人，指出我们需要一些新的东西，因为现有的体系已经崩溃了。第二个转折点是新冠疫情，疯狂的货币发行让更多人意识到这种做法完全不合理。现在你说，对于Z世代和阿尔法世代来说，接下来将是“占领人工智能”运动。

杰夫·帕克：

以我的经验来看，Z世代和阿尔法世代对货币贬值并不像你我那样担忧。并非他们不像你我那样在意，而是他们已经处于非常不利的境地；他们多少有些绝望。虽然有些千禧一代仍然认为社会保障制度或许还有挽救的余地，尽管它可能已经无药可救，但我们往往会将这个问题与婴儿潮一代联系起来。Z世代和阿尔法世代明白一切都已千疮百孔，他们也知道自己永远无法从中受益；他们知道这不是他们能够解决的问题。

所以货币贬值并不会让他们警醒；更糟糕的是，随着贝莱德和桥水等机构纷纷采用比特币，他们反而更加怀疑比特币。他们会说：“这已经不是我的游戏了；这是老年人的游戏，而且这不是我们的钱。” 因此，对于这部分人来说，比特币变得更加两极分化。

我相信人工智能会成功，因为就像我当年是第一批真正生活在Facebook中并了解其利弊的人一样，这些年轻人从大学毕业的那一刻起就会与人工智能共存，并在求职时与之竞争。人工智能必须与他们息息相关，才能唤醒他们对整个社会弊病的认识。我认为人工智能运动很大程度上将源于年轻人的反对，这不仅能让他们了解比特币，而且有望让他们重新发现加密货币的精髓。

当其他所有方法都失效时，比特币就是答案。

主持人凯文：我知道“占领华尔街”运动、货币贬值和比特币都是对冲法定货币贬值的工具。但是，为什么这一代人会利用“占领华尔街”运动或人工智能来理解比特币如何解决问题呢？或者，正如业内人士所说，比特币是救生艇吗？当我放弃其他一切时，它能帮我吗？

杰夫·帕克：

因为他们会意识到，比特币比千禧一代在“占领华尔街”运动后仍在争夺的传统资产更具价值储存功能。“占领华尔街”运动本质上仍然是一场住房危机，一场房价危机。这里存在替代效应，我认为年轻人不会那么容易被卷入其中。

此外，如果你认为人工智能和比特币之间存在某种联系，那就是能源消耗，因为它们都是能源资产。如果你想用实际行动表明你不愿支持人工智能带来的某些负面社会动态和外部性，那么硬币的另一面是，能源也被用于生产稀缺商品，也就是比特币。

既然我们现在在谈论比特币，我希望年轻一代能够重振加密货币和密码朋克货币的精神。这样一来，它就不仅仅是一种价值储存手段；这一代人才能真正肩负起点对点货币机制的伟大使命。它的目的不仅限于价值储存；他们将围绕着在对抗人工智能的斗争中去中心化的必要性，重新激活它。即使对于千禧一代来说，去中心化也更像是一个讨论的话题，而非与生俱来的东西，因为我们也生活在许多中心化的中介机构中，并从中受益。但接下来，会有一群投资者从一开始就反对这些。去中心化将不再仅仅是一个讨论的话题，而是成为他们生存的根本权利。

为什么去中心化在人工智能领域至关重要

主持人凯文：为什么去中心化在人工智能时代如此重要？

杰夫·帕克：

因为我认为人工智能的核心最终是集中收集你的所有数据，从中牟利，然后用它来取代你。如果你认为去中心化的努力可以让你获得署名权和某种形式的信息贡献补偿，那么这恰恰是去中心化本身的问题所在。

我并非对人工智能持悲观态度——我真心相信人工智能会对社会产生巨大的积极影响。关键在于，技术进步带来的益处需要一种机制，让贡献者能够共享。问题在于，目前的利润高度集中，而消费却发生在个人层面，没有任何补偿。如果数据归属问题能够得到解决，人工智能的未来将一片光明。如果我的数据能够让模型变得更智能，我就应该获得某种形式的补偿——理论上，只有加密货币才能做到这一点，因为它具备归属属性。

主持人凯文：这就是为什么去中心化人工智能公司和去中心化计算能力项目的存在是有意义的——许多项目可能只是在搭人工智能的顺风车赚钱，但这种理念本身不应该被否定，因为它可能真的是解决这个巨大问题的答案之一。

杰夫·帕克：

从批评者的角度来看，加密货币领域确实存在很多不诚实的行为，但我们仍然需要坚持理想是可以实现的信念，因为这是我们与更伟大的使命相契合的方式。

现在投资比特币还来得及吗？

主持人凯文：这对今天的比特币意味着什么？很多人，比如Z世代或千禧一代，会说比特币价格在12万美元、10万美元或7万美元之间波动，对普通人来说仍然很贵。他们会说比特币太贵了，我错过了机会，这是我唯一的救命稻草。您怎么看？

杰夫·帕克：

我认为更多人需要开始思考这个问题：如果你没有比特币会怎样？与其关注潜在的上涨空间，不如更应该考虑投资组合中缺少比特币所带来的下行风险。换句话说，不持有比特币本质上就是在做空它。撇开财富增值效应不谈，持有比特币始终是有益的，即便仅仅是因为法定货币贬值的速度前所未有，而历史也反复证明，这种货币重置是周期性的。

如果你研究美元霸权的历史——从布雷顿森林体系到1971年，再到尼克松冲击——所有这些都表明，我们如今所处的美元霸权假象依赖于对财政赤字的有效管理，而我们正走向一条失控的道路。在这种情况下，你需要考虑持有某种能够抵御全球套利周期波动的资产——比特币是最值得考虑的选择之一。

人们应该更积极主动地将比特币纳入他们的投资组合。

主持人凯文：您提到要考虑下行风险。但作为首席投资官，您经常谈到多元化投资和投资框架。对于个人投资者而言，将比特币作为投资组合的重要组成部分，并采取更积极的投资策略，而不是仅仅采取防御性策略，是否有意义？

杰夫·帕克：

我认识很多加密货币行业人士，他们的财富主要由比特币构成。他们采用“哑铃”策略：一端持有大量比特币，另一端持有货币市场基金，中间部分则配置风险较低的资产。我仍然认为，在两者之间进行一定程度的多元化投资有助于扩大资本配置的自由度。人们应该追求比简单的双资产“哑铃”策略更广泛的多元化。但如果非要我选择两种资产，比特币必须是其中之一——它是全球资本市场中相关性最低、正交性最强的资产。至于第二种资产，我会选择以美元计价的、能够产生收益的资产。例如，我倾向于认为我们会重返零利率环境。

我知道很多人对此持怀疑态度，但要让全球套利持续下去，只有利率下降才能维持体系的运转。如果真是如此，那么30年期美国国债目前就提供了绝佳的投机机会——利率下降会导致债券价格上涨。这也是我押注美国的方式。我相信美国最终会取得胜利，并凭借其创造力找到解决方案。美元、稳定币和以美元计价的资产仍然是世界主要储备。因此，我做多长期美国国债；这就是我对美国的看法。

杰夫是如何让孩子们为人工智能“接管”的未来做好准备的。

主持人凯文：你有两个孩子，而且对比特币很感兴趣。在未来人工智能时代，你会如何教育和培养你的孩子？

杰夫·帕克：

比特币教会了我很多，也教会了很多人——你永远无法知道得足够多，你永远无法完全理解任何事物。我们必须对所有可能的攻击途径保持开放和谦逊的态度，因为无论从技术层面还是社会层面来看，这件事都远远超出任何个人、任何模型或任何一篇论文的范畴。

所以，这就像一场活生生的实验，要想成功，就必须保持开放的心态。我尽力将这种精神传递给我的孩子们，并将其与金钱和比特币的发展联系起来，帮助他们培养韧性。俗话说“熟能生巧”，但我更愿意告诉我的孩子们：练习不是为了完美，而是为了进步。

世上没有完美的东西——比特币也不例外。它们永远无法达到经验测量所定义的完美程度，但它们会不断进步。我们生活中所做的一切都是为了追求这个理想。我尝试将比特币的理念融入孩子们的日常生活，但我不会让他们参与关于节点和分叉的辩论，也许等他们长大些再说吧。